[Sirin]

Январь, это сейчас звучит самокритика?
Или ты не в курсе, как к тебе прилип шильдик "Команда сайта"?

Сайты и сервисы ведь сами по себе работают.
Форум самоподдерживается.
Информация распространяется по щучьему велению.
Мероприятия организуются по мановению волшебной палочки.
Литература, диски сами собой изготавливаются и затем самораспространяются.
Люди знакомятся и общаются через эгрегоры, сами собой устраиваются Слёты.

Ну а фигле - Январь то нихрена не делает (взявшись за проект МОРЕ ДРУЗЕЙ и забив на него жирный болт), а кроме него никто ничего делать не способен - это закон природы.

А раз Январь нихрена не делает, три года поддерживая видимость работы - то, знамо дело, всё остальное делается волшебным образом "само собой".

А как же может быть иначе?

Вернее, не совсем так.
Специальность Января, которую он сам для себя, в порядке концептуальной самодисциплины избрал (у нас ведь никто никого ничего делать не заставляет) - это разведение срача на форуме по любому поводу. С последующим предъявлением претензий админу по поводу плохого поддержания порядка на форуме.

Чтож, холиварщики - это разновидность пиарщиков.

Жаль только, что специалист-программист предпочитает в том месте, где за его таланты не предлагают достойной их зарплаты, заниматься всякой фигнёй, по которой "специалистов" - на любом форуме миллион и ещё десяток...

[Январь]

Сообщение от Sirin

Январь, это сейчас звучит самокритика?
Или ты не в курсе, как к тебе прилип шильдик "Команда сайта"?

Нет, я помню как прилип ко мне ярлык "команда сайта". "Кому-то" потребовалось обговорить некоторые вещи, для чего надо было допустить меня в закрытые разделы.

Но никаких заявлений на вступление хоть куда я никогда не писал. Политик никогда не обсуждал (да и не стал бы). Ну а "команда сайта" - висит и не мешает...

[Михайло Суботич]

Как я вижу - одна из площадок для обмена внесистемной информацией и взаимопомощи в самообразовании, анализа и выработки коллективного (объективного) мнения по каким-то вопросам (можно услышать мнения и версии, которые самостоятельно получить невозможно по субъективным причинам), место куда могут обратиться люди, знакомые с КОБ или только что узнавшие о КОБ, с целью узнать что-то новое, познакомиться с единомышленниками, скоординировать совместные планы.

А вообще вопрос можно задать каждому (в том числе Сергею Смагину) - кто с какой целью заходит на этот форум, и как использует его ресурсы?

[Сергей Смагин]

Сообщение от Михайло Суботич

А вообще вопрос можно задать каждому (в том числе Сергею Смагину) - кто с какой целью заходит на этот форум, и как использует его ресурсы?

Ну это-то понятно, что каждый использует доступные ресурсы в своих интересах.

Вопрос в том, насколько это использование соответствует первоначальному замыслу команды сайта?

Вектор целей коб.су по М. Суботичу:
1) Обмен внесистемной (?) информацией
2) взаимопомощь в самообразовании
3) анализ и выработка коллективного (объективного???) мнения по каким-то (каким?) вопросам
место, где можно
4) узнать что-то новое (см. п.2)
5) познакомиться с единомышленниками
6) скоординировать совместные планы.

На мой взгляд все эти цели форум так или иначе, но выполняет. Другое дело, насколько это мое ощущение соответствует действительности. И не превышает ли вред от использования сайта в своих интересах различными сектанско-безумными группировками (типа МММщиков, пеуновщиков и, не буде к ночи помянутого, Raremana со своей Тартарией) пользу от него.

В качестве еще одного примера использования КОБ в своих интересах сторонними группами (той же МММ) - цитата со странички ВКонтакте Алексея Ильмухина - человека, который ни много ни мало аж ведет лекции "по ДОТУ" в Челябинске:

Скрытый текст:

"Это (не) Концептуально!" или "Это лишь дело времени"

Многие, а если точнее БОЛЬШИНСТВО Концептуалов считают участие в системе МММ2012 "не концептуальным" (уже устойчивое выражение в среде изучающих КОБ). В принципе, это нормально – всем известный закон распределения. Но давайте сейчас не об МММ, а о том, как происходит освоение Концепции Общественной Безопасности:
· чтение и многократное вдумчивое перечитывание матереалов ВП СССР – никто даже не думает брать ручку/карандаш, чтобы перенести текст в образы. Ощущение всеобъемлещего проникновения Мирового Правительства во все сферы Жизни: Наука, Образование, "Здравоохранение", Спорт и др. Постепенное снятие с собственных глаз Пелены лжи (а, по сути, перепрограммирование алгоритмики работы мозга), которая застилала всё время нахождения в зомбированном состоянии;
· беседы всё более разрастающимися кучками у костра (на слётах Концептуальной Молодёжи Трезвой России, на Селигере и др.), демонстрация владения по памяти 6-ю Приоритетами и ключевыми местами из материалов Мёртвой Воды. Теоретизирование на различные темы (Политика, Будущее России и др.), первые попытки "озадачить" какого-нибудь подвернувшегося безобидного священнослужителя, первый опыт совместной выработки по ПФУ действий, в рамках задуманных проектов;
· куда не бросается взгляд – везде, во всех отраслях деятельности человека ложь и те, кто её насаживает. Как выбраться из этого? Как реализовать себя? Если уволиться с работы, то куда податься? Если не увольняться, то как развиваться самому и изменить тех, кто трудиться вместе с тобой? Как осуществить МАССУ собственных ИДЕЙ в такой Среде?
Формирование первичного целостного Мозаичного Мировоззрения;
· КОБ работает! Налаживаются связи с другими Концептуалами. Мало кто бросает попытки использования Концепции в собственной Жизни. Получается всё лучше и лучше. Одни находят возможность выйти из трудового рабства и организовать собственное дело, другие приходят к пониманию, что они и на своём месте многое МОГУТ ИЗМЕНИТЬ не смотря на то, в какой Среде они находятся.
Постоянное самосовершенствование (физическое, духовно-нравственное), участие в крупномасштабных проектах Глобального и Государственного уровня. Сформированное Мозаичное Мировоззрение и переход к стабильному ЧЕЛОВЕЧНОМУ СТРОЮ ПСИХИКИ.

Вы знаете, что трудятся не вывески "Правительство РФ", "ГазПРОМ", "N-й Государственный Педагогический Университет", "Трубопрокатный Завод", работают не деньги, а ЛЮДИ. И именно их нужно изменять прежде всего.
Спустя некоторое время, изучающий КОБ понимает, что в наших условиях нужно идти туда, где можно реализовать себя и привести людей и процессы к идеям Концепции. Некоторые осознают необходимость остаться на своём месте. Идеальных условий для продвижения КОБ СЕЙЧАС ПОЧТИ НЕТ. Но люди, которых можно изменить есть ВЕЗДЕ.

Теперь вернёмся снова к МММ2012.
Люди, изучающие на начальном этапе КОБ, думают "Если кто-то вступил в МММ из изучающих КОБ, то он не Концептуально грамотный". Но, у него, по мере понимания Концепции, возникнет и другая мысль: "В этом МОЖЕТ участвовать Концептуально грамотный ЧЕЛОВЕК". Это лишь дело времени.

Что мне помогло изменить отношение (убрать стереотип) к МММ2012?

1. Я вспомнил про МММ 94-го года и себя в то время (тогда было 12 лет). Люди получали, в основном, информацию из 3-х источников:
· телевидение;
· радио;
· пресса.
Все они были подконтрольны или государству, или Западу. Отношение ко многим вещам, в том числе и к МММ, которое они сложили в моей ещё тогда хорошо прозомбированной голове, и работало.

2. Посмотрел фильм пираМММида, а затем вышел на сайт Мавроди и стал изучать его тексты, видео. Я считаю, мошенник и лжец подобное не напишет, не запишет и не создаст.

3. Сопоставил то, что происходило в стране начиная с перестройки. Проанализировал МММ1994, 2011 и 2012-го года.

4. Практика – критерий Истины. Теперь я изучаю всё изнутри…

И сравните это, например, с родноверием Петрова.

Скрытый текст:

("Ходить бывает склизко По камешкам иным,
Итак, о том, что близко, Мы лучше умолчим"
А.К. Толстой)

А также соотнесите с тем, как осуществляется эгрегориальное управление по КОБ (да и не по КОБ тоже):
- определяется целевая группа, которая интересна для вписания ее в свои цели и задачи
- в этой группе определяются "лидеры мнений"
- происходит вербовка, скрытая или открытая, этих "лидеров мнений" (как вариант, если вербовка не удается, "лидер" выращивается или внедряется извне)
-лидер корректирует вектор движения своей группы в сторону, необходимую его новым хозяевам.

Это может быть родноверие. Это может быть МММ. Это может быть теория эфира. Не так важна приманка, на которую ловят "лидера", как то, что теперь он будет транслировать в свою группу информацию от определенного эгрегора, т.е. осуществлять управление в его интересах (помним, что управление - это прежде всего передача информации).

Да, когда Ефремов публикует ссылки на "Советскую Россию" он управляет аудиторией коб.су в своих интересах.
Да, когда я цитирую Библию со своими комментариями, я управляю аудиторией коб.су в своих интересах.
И т.д. и т.п.

Управляет всегда тот, кто говорит!

Это аксиома науки об управлении.

А теперь сравните, сколько откликов собирает тема о новой аналитической записке ВП СССР и, например, тема о сыроедении. И вы узнаете, какие эгрегоры управляют в настоящий момент форумом коб.су

[Михайло Суботич]

Сообщение от Сергей Смагин

...

Это может быть родноверие. Это может быть МММ. Это может быть теория эфира. Не так важна приманка, на которую ловят "лидера", как то, что теперь он будет транслировать в свою группу информацию от определенного эгрегора, т.е. осуществлять управление в его интересах (помним, что управление - это прежде всего передача информации).

Да, когда Ефремов публикует ссылки на "Советскую Россию" он управляет аудиторией коб.су в своих интересах.
Да, когда я цитирую Библию со своими комментариями, я управляю аудиторией коб.су в своих интересах.
И т.д. и т.п.

Управляет всегда тот, кто говорит!

От того, что мы будем что-то замалчивать, идеи и порождённые ими негативные тенденции не исчезнут, хотя действительно могут лишиться энергетической подпитки. "Против идей пушками не воюют", в нашем случае - "против идей банами и премодерацией не воюют". Человечный тип строя психики - это осознанная воля в русле Промысла. Концептуально властных людей должны интересовать не методы блокирования инакомыслия с целью сохранения управляемости над подвластной им толпой концептуально безвластных ("а-ля Шатилова"), а тенденции и генерируемые в обществе идеи, которые способны реально влиять на поведение толпы, с целью выработки в отношении них ответных мер - блокирования в случае негативных тенденций, или поддержки в случае позитивных тенденций, либо ничего не предпринимать в отношении них. Попутно концептуально властные люди обязаны помогать другим становиться концептуально властными, чем мы здесь и занимаемся вроде бы.

На этом форуме есть люди, которые в ответ на экспансию негативных тенденций способны генерировать в отношении них адекватные ответы и логические выкладки с позиций объемлющих приоритетов ОСУ - если бы они этого не делали, возможно многие негативные тенденции имели бы более серьезные последствия для общества. Пока не выработана более праведная альтернатива и адекватный ответ на какую-то информацию, я считаю не стоит прибегать к банам и блокированию этой информации. Потом уже можно банить, вместе с разъяснением, почему эта информация является вредной для общества, чтобы ретранслятор тоже имел возможность одуматься.

[Jingl]

Сообщение от Михайло Суботич

Попутно концептуально властные люди обязаны помогать другим становиться концептуально властными, чем мы здесь и занимаемся вроде бы.

Замечание.
Выражение «концептуально властные люди» является бессмыслицей. Очевиднее это становится, если заменить слово «концептуально» синонимом, получим «мировозренчески властные люди» - та же бессмыслица. Правильнее будет «концептуальность» и «властность» употреблять раздельно. Характеристикой концептуальности является не властность, а грамотность: «концептуально грамотные люди».

[Sirin]

Слово "концептуальность" никоим образом не является синонимом слова "мировоззрение".

Концептуально властный человек - человек обладающий пониманием общественных процессов уровня концептуальной власти, различающий их и способный принимать самостоятельные управленческие решения во исполнение собственного вектора целей в отношении этих процессов.

[Январь]

Сообщение от Михайло Суботич

А вообще вопрос можно задать каждому (в том числе Сергею Смагину) - кто с какой целью заходит на этот форум, и как использует его ресурсы?

Еще лучше - задать вопросу Форуму, о том, какова его разрешающая способность, какие сервисы он может предложить, а какие нет.

Просто для того, чтобы в умозаключениях случайно за возможности форумов не выскочить.

От обратного - какие из ресурсов в сети не предоставляют возможность получать текстовую или медийную информацию, знакомиться с людьми, создавать обсуждения?

Чаты позволяют?
Форумы позволяют?
Блоги позволяют?
Соц. сети позволяют?
Интерактивные игры позволяют?
Плагины браузеров позволяют?

Так вот - интернет - это обмен информацией и общение (сам по себе) на 99%. Есть так же рабочие сайты - магазины, бухгалтерские системы, биллинги, банковские справочники, хостеры и т.д. - их меньшинство... Точнее сказать - объемы их информации - абсолютное меньшинство в сети.

И так - обмен информацией, тиражирование, общение, знакомство - эти услуги предоставляет практически любой типовой ресурс сети! В магазинах - и тех можно оставлять отзывы например, общаться с консультантом, проводить сравнения, фильтрацию моделей и т.д.!

Вопрос в том, удовлетворяет ли представленный сервис портебностям. А какие могут быть потребности, или сказать точнее - требуемые (от сервиса) показатели?

Широта сетки вещание,
Скорость оповещения,
Гарантия доставки информации до целевого пользователя,
Потенциал развития,
Каталогизация и рубрикация,
Возможность двойной локализации,
"Прицельная передача" (информация сама в себе несет ключ адресанта, к примеру - система подписчиков на интересные темы),
Автономная работа (web 2.0 - пользователь приходит на сайт не для того, чтобы с ним работать, пользователь приходит на сайт для того, чтобы сайт работал с ним сам (соц. сети)),
Модульность (web 3.0 - сайт, это не то, что думает разработчик о том, как лучше, сайт это то, что пользователь сам определяет как ему удобнее (разумный поиск, соц. сети с сущностями кругов (Google+, Мой круг))),
ну и т. д.

...

Собственно - я категорически отказываюсь спорить с человеком, который сейчас возьмется утверждать, что классические форумы не устарели морально!

Да собственно - я просто хотел прояснить момент, в котором Миха заблуждается...

Попутно концептуально властные люди обязаны помогать другим становиться концептуально властными, чем мы здесь и занимаемся вроде бы.

То есть вы уже неизменно себя в "концептуально властных" зачислили?

Смело!

Можно посмотреть список "концептуально властных" и прочих? Или тут про личному произволу зачисление?

На этом форуме есть люди, которые в ответ на экспансию негативных тенденций способны генерировать в отношении них адекватные ответы и логические выкладки с позиций объемлющих приоритетов ОСУ - если бы они этого не делали, возможно многие негативные тенденции имели бы более серьезные последствия для общества. Пока не выработана более праведная альтернатива и адекватный ответ на какую-то информацию, я считаю не стоит прибегать к банам и блокированию этой информации. Потом уже можно банить, вместе с разъяснением, почему эта информация является вредной для общества, чтобы ретранслятор тоже имел возможность одуматься.

Михин альтруизм всегда вселяет в меня веру в добро!

[Михайло Суботич]

Сообщение от Январь

Михин альтруизм всегда вселяет в меня веру в добро!

Я рад этому можно сказать, что это одна из моих целей в отношении этого форума.