Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Это всё правильно. Ну а "база"-то тут причём? Я именно об этом сказал: "Ерунда". И начать надо с того, что нет никакой базы. Она существует только в воспалённом мозгу троцкистов, проплаченных Госдепом. А что же реально есть? Есть, во-первых, давние договорённости "о железнодорожном транзите в Афганистан через российскую территорию грузов невоенного характера для нужд контингентов МССБ /в соответствии с постановлениями правительства России от марта 2008 года/" (ещё раз внимательно(!) см. комментарий председателя комитета Госдумы по обороне адмирала Владимира Комоедова /КПРФ/). Надо отметить, что на сегодняшний день в связи с недавним резким охлаждением отношений США (НАТО) с Пакистаном практически прекратился транзит военных грузов через Пакистан, и, соответственно, значение российского транзитного коридора резко возросло. Можно сказать, что сейчас мы в некотором смысле держим НАТО за... одно место... посредством этого коридора. Есть мнение, что это обстоятельство сильно сдерживает порывы НАТО против Сирии и Ирана... Это, кстати, и ответ т. inin'у о причинах "нейтральности" России.
Во-вторых, есть всего лишь вопрос всего лишь на стадии рассмотрения о создании в Ульяновске всего лишь перевалочного пункта (а не "базы") по транзиту всего лишь грузов невоенного характера, да к тому же ещё и на коммерческой основе... Это - та самая "муха", из которой досужее троцкистское воображение, подогретое зелёными бумажками, делает оранжевого "слона". А "Ефремов", просто в силу элементарной тупости, тиражирует эту клюкву на форумах...
Можно сказать, что сейчас мы в некотором смысле держим НАТО за... одно место... посредством этого коридора. Есть мнение, что это обстоятельство сильно сдерживает порывы НАТО против Сирии и Ирана... Это, кстати, и ответ т. inin'у о причинах "нейтральности" России.
Очень любопытное мнение. Фактически оно подтверждает, что через Россию идут сугубо военные грузы НАТО. Иначе как можно сдерживать порывы НАТО против Сирии и Ирана угрозой прекращения поставок через Россию туалетной бумаги, полотенец и леденцов? Кто этот знаток с мнением? Сообщите фамилию, пожалуйста…
Очень любопытное мнение. Фактически оно подтверждает, что через Россию идут сугубо военные грузы НАТО. Иначе как можно сдерживать порывы НАТО против Сирии и Ирана угрозой прекращения поставок через Россию туалетной бумаги, полотенец и леденцов? Кто этот знаток с мнением? Сообщите фамилию, пожалуйста…
Чепуха. Ничего оно не подтверждает. И кроме туалетной бумаги и леденцов армии нужно ещё много чего "невоенного". Например, горючее, продовольствие... Угрозой прекращения поставок горючего можно много чего сдерживать, и очень даже неплохо.
Но ещё большее значение в данном случае имеет обратный транзит грузов через Россию в случае вывода войск НАТО из Афганистана. Подробнее об этом см. здесь.
Скрытый текст:
<...> Через российскую территорию уже пролегает маршрут, получивший название "Северная распределительная сеть", по которому осуществляется транзит невоенных грузов в Афганистан. По нему поступает свыше 50% всех грузов, необходимых Международным силам содействия безопасности (International Security Assistance Force). Но теперь, когда остро стоит вопрос вывода из Афганистана сил США и НАТО, западные страны задумались о надежном маршруте обратного транзита, который обладал бы хорошей пропускной способностью. Эта тема важна еще и потому, что Узбекистан, чья территория активно используется для поставок грузов в Афганистан, не желает пропускать их в обратном направлении. <...> Цена вопроса в случае с контейнерными перевозками выглядит привлекательно. Стоимость транспортировки одного контейнера составляет $5-6 тыс. Объемы поставок в Афганистан доходят до нескольких тысяч контейнеров в месяц. Когда начнется вывод Международных сил содействия безопасности и американских войск, грузопоток наверняка вырастет. <...>
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1864350
Теперь стало еще понятнее, что кроме прямых доставок, будет и обратный поток несъеденного продовольствия и несожженного топлива. И, ясное дело, прямым ходом в США, а не к границам Сирии.
НАТО в Ульяновске...
...Смотрим на карту мира...
...Почему Ульяновск а не Грузия или Турция к примеру???
...Ж/Д перевозки проходят через Москву и область где проживает по меньшей мере около 20 млн. человек...
...учитывая продажность и коррумпированность наших чиновников через этот "гуманитарный канал" в нашу страну может попасть любая "гуманитарная дрянь" от которой потом ни чего не понимающие любители "пополнить государственный бюджет" сами же и начнут дохнуть один за одним. Вариантов с подставой может быть много, не мешало бы вспомнить ДОТУ 3.4 Прогностика, пророчества и осуществление единственного варианта будущего; "Жизнь - это практика однозначного осуществления множественных вероятностных предопределенностей, выражающих себя в свершившейся статистике". Так вот, "ТРОЯНСКИЙ КОНЬ" уже был...
...глупо думать, что злые не творят зла...
...Константин Павлович наверняка перевернулся.
Наконец надо всказаться
о т. н. "базе нато" в Ульяновске.
Первое: Никакой "базы НАТО" там нет,
есть нормальный военный транзит,
который идет уже десять лет,
весьма выгодный для России.
Второе: Почему то все забывают, что не Россия в этом случае начинает зависеть от НАТО,
а НАТО от России, и весьма сильно.
В случае чего выкрутить им яйца - дело техники.
Но поскольку "всё это делает Путин"
ни один антипутинист никогда не признает
возможность и выгодность транзита для России.
И будет с умным видом вещать,
как рота страшных солдат НАТО,
проезжающая там транзитом на родину,
попутно заодно поработит Россию.
Это до какой же степени надо
не верить своей стране - и презирать её ...
И вообще, вся это "История про БазунАту"
разделила людей на тех, кто верит своей стране,
и готов что-то делать для неё, и тех,
кто горазд только в том, чтобы её обсирать.
... зато как уж горазд ...
...Ефремов, за что Вы так презираете свою Родину?..
Новость о возможном транзите грузов НАТО через аэропорт в российском городе Ульяновск породила неожиданно широкую дискуссию. Вернее, никакую не дискуссию -- а войну трактовок, как интернету свойственно. Общественное мнение разделилось на две категории: категорию «Не дадим ни пяди родной земли под базу для натовских оккупантов» -- и категорию «в транзите нет ничего страшного, а выгоды для страны очевидны». В этом обзоре разберём предмет спора, попутно раскрыв его любопытный политический подтекст.
Военной базы и персонала НАТО в Ульяновске не будет
Сегодня МИД РФ выпустило официальное заявление, которое призвано ответить на основные вопросы взволнованной общественности. В нем говорится о том, что на пункте в Ульяновске не будет военных баз и персонала НАТО.
«О каких-либо военных базах или объектах речи не идет. Под цели возможного транзита были бы задействованы исключительно гражданские объекты материально-технического обеспечения -- склады временного хранения и пр. Присутствие натовского персонала не предполагается», -- говорится в заявлении.
При этом подчёркивается, что вопросу таможенного контроляперевозимых грузов будет уделено особое внимание, и этот момент принципиально обсуждался с представителями НАТО ещё в прошлом году.
Таким образом, самый острый вопрос общественной дискуссии снимается с повестки дня: на земле России не появится ни одного квадратного метра, который будет в какой-либо степени находиться под юрисдикцией Североатлантического альянса.
(Дополнение от 16.03. Последнее категорическое утверждение - всё же под вопросом. Ибо, как указано в Федеральном законе Российской Федерации от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему") - 4) Российская Федерация в соответствии с пунктом 4 статьи VII Соглашения исходит из того, что власти направляющего государства имеют право на осуществление своей юрисдикции в случае совершения неустановленными лицами в местах дислокации Сил направляющего государства преступлений против этого государства, военнослужащих его Сил, лиц из числа гражданского компонента или членов их семей. При установлении лица, совершившего преступление, действует порядок, определенный Соглашением;”)
Военные и техника НАТО предположительно будут эвакуироваться через Ульяновск
Вчера глава МИД РФ Сергей Лавров пояснил, что, по соглашению о транзите с рядом государств НАТО, Россия обязана оказывать помощь в транспортировке не только т.н. нелетальных грузов, но и военнослужащих НАТО, находящихся сейчас в Афганистане. При этом Лавров уточнил, что солдаты блока не будут находиться на территории транзитного пункта сколь-нибудь значимое время, не говоря уже о постоянном размещении.
«Они не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой», — пояснил министр.
Собственно говоря, а зачем НАТО обращаться к России за помощью, кроме как не для вывоза своих военнослужащих? Ведь грузы НАТО и так на протяжении нескольких лет благополучно пересекают нашу страну по т.н. «Северному пути поставок». Кроме того, над территорией России уже давно летают транспортные самолеты с военнослужащими НАТО -- и зачастую это самолеты российских авиакомпаний.
Сейчас же речь идёт о существенном увеличении объёмов перевозок, причём говорится о вывозе грузов и войск из Афганистана. По информации администрации Ульяновской области, объём таких перевозок составит 30 грузовых рейсов в день. Сама по себе цифра говорит, во-первых, о том, что выводиться войска будут чуть ли не в экстренном порядке, а во-вторых, о том, что командование НАТО делает на наш аэропорт главную ставку.
Почему именно Ульяновск?
Грузы и военнослужащие НАТО предположительно будут доставляться до Ульяновска транспортными самолётами, минуя среднеазиатские республики. Далее, согласно проекту, они должны железной дорогой проследовать в Европу.
Данный путь транзита для НАТО является достаточно дорогостоящим, однако единственным возможным в текущих условиях. Так, куда более дешёвый способ транспортировки через Пакистан невозможен, ввиду ухудшения отношений между двумя странами и высокой степени риска.
Международный аэродром Восточный недалеко от Ульяновска способен принимать тяжёлые военно-транспортные самолёты, такие как Boeing C-17 Globemaster. Его взлётно-посадочная полоса является пятой по длине в мире и составляет 5100 м. Ранее эта полоса являлась резервной для приземления космоплана «Буран».
Тем не менее, для полноценной работы по транзиту большого объёма грузов аэропорт требует ремонта и существенных вложений в инфраструктуру. Власти Ульяновской области рассчитывают, что участие в проекте позволит создать до 2000 новых рабочих мест.
«База» НАТО как повод для информационной борьбы
История с ульяновским транзитом вскрыла один любопытный момент – благодаря ей мы имели возможность наблюдать очередной всплеск «болотной» истерии. Весомую роль в распространении панических слухов внесли СМИ -- многочисленными заголовками, в которых фигурировала «база НАТО». В итоге большинство читателей нарисовали в воображении, как минимум, военную базу Баграм, ощетинившуюся стволами пулемётов и обнесённую колючей проволокой в шесть рядов.
Однако к раскрутке слухов приложились и противники В.Путина, которые поспешили использовать их в политических целях. Например, некоторые представители КПРФ, вооружившись патриотическими лозунгами, заявили не меньше чем о «вражеской оккупации», тем самым доведя ситуацию до абсурда. Их либеральные соратники по «болотным» протестам тоже не преминули напомнить о себе. Вот какие комментарии вынесла на главную страницу «Газета.ру»:
-- вот кто продал Россию -- пудинги....а не оппозиция;
-- А Путин сдал страну Госдепу
В очередной – не первый раз.
Они теперь не просто едут,
Как раньше было, через нас
В Афганистане свой порядок
Милитаристский наводить –
Им предоставили Ульяновск;
-- Хороший развод сделали с Болотной. Хорошо отвлекли внимание. "Любители" России продолжают свою бурную деятельность. Что касается базы НАТО -- это прямое предательство интересов России;
-- Охренеть. и после этого они говорят, что опозиция финаснсируется Госдепом.
Разбираться в сути вопроса, естественно, никто из «поэтов» не решился. Но настораживает даже не это. Всплеск общественного мнения показал, что часть сторонников кандидата Путина, которая была приобретена им на волне избирательной кампании, готова легко изменить свое мнение, попав под воздействие яркого (не важно, насколько перевранного) информационного повода. Собственно, эта читающая по "жёлтым" заголовкам часть аудитории, которая привыкла рефлекторно реагировать на любой будоражащий их комплекс чувств раздражитель, никак не способна стать основой какой бы то ни было власти. Однако её метания способны распространять и усиливать волны паники, которые неизбежно втягивают и более глубокомысленых, но при этом впечатлительных людей.
Здесь бы хотелось отметить и то, что ещё одной весомой причиной общественных опасений стали несогласованные заявления российских чиновников. Так Дмитрий Рогозин поспешил сбить нарастающую волну паники, заверив, что через Ульяновск пойдут только невоенные грузы – «биотуалеты и туалетная бумага». Но уже на следующий день Сергей Лавров признал, что в планах значится транспортировка и военной техники и солдат НАТО.
Естественно, что такие несогласованные заявления ответственных лиц вызвали у граждан ощущение, что их пытаются провести. А «оппозиционеры» в меру своих сил его поддержали. Сегодняшнее заявление МИД окончательно проясняет ситуацию, но следует признать, что его можно было бы сделать несколько раньше.
Таким образом, дискуссия, порождённая, прямо сказать, не самым важным вопросом в повестке дня, убедительно показала, что противостояние «Болото -- Поклонка» отнюдь не исчерпано и на поле информационной борьбы нас ждут новые сражения.
Активно обсуждаемая тема транзита грузов НАТО через Ульяновский аэропорт, видимо, будет окончательно закрыта в самое ближайшее время. Спасителем России от «вражеской оккупации» на этот раз станет Пакистан. Исламабад подготовил решение о возобновлении транзита грузов НАТО через территорию исламской республики, основываясь на рекомендациях специальной комиссии.
В понедельник состоится заседание обоих палат пакистанского парламента, на котором будет рассмотрено и принято соответствующее предложение. По словам высокопоставленного источника в администрации президента Пакистана, грузы для сил международной коалиции в Афганистане могут пойти через пакистанскую территорию уже в конце марта.
Напомним, что в конце прошлого года Пакистан закрыл свою территорию для транспортировки грузов НАТО из-за обстрела американцами блокпоста, приведшего к гибели 25 пакистанских военных. Между тем через территорию республики проходило до 70% всего тылового обеспечения группировки НАТО в Афганистане, и прекращение сотрудничества вынудило США искать новые пути снабжения.
Руководство США неоднократно заявляло о необходимости возобновления сотрудничества с Пакистаном, однако, Исламабад достаточно долго не собирался идти ни на какие уступки, невзирая на свое ухудшающееся финансовое положение. И вот теперь, когда перед США ребром встал вопрос о масштабном выводе своих войск из Афганистана и началось широкое обсуждение маршрута через российский аэропорт в г.Ульяновск, Пакистан неожиданно сменил гнев на милость.
Министр иностранных дел Пакистана заявил, что вопрос возобновления транзита грузов НАТО и полноценных дипломатических отношений между странами, будет рассмотрен на ближайшем заседании парламента 19 марта.
Не случайно на прошлой неделе два высокопоставленных генерала США сделали заявления об острой необходимости возобновления сотрудничества с Пакистаном в части транзита грузов НАТО.
Своеобразным предостережением от «неправильного» решения в адрес пакистанского руководства стало и обращения лидера Аль-Каиды Аймана аль-Завахири. Вчера в интернете появился ролик с 10-минутным обращением лидера террористов к пакистанскому народу с призывами присоединиться к «арабской весне». Завахири пристыдил пакистанцев, за то, что они терпят свое «коррумпированное правительство» и не присоединяются к «освободительному движению, возникшему в арабском мире».
По мнению экспертов, ролик был записан в феврале этого года. Его раскрутка накануне заседания пакистанского парламента наводит на определенные соображения.
Таким образом, можно предположить, что если Пакистан решится на возобновление транзита грузов НАТО через свою территорию, вопрос транспортировки через аэропорт в Ульяновске для командования коалиции отпадет сам собой. Даже в случае увеличения стоимости транзита, пакистанский маршрут объективно будет более выгодным и сопряженным с куда меньшими бюрократическими и политическими рисками, чем ульяновский проект.
Между тем, хотелось бы заметить, что, вероятно, не стоит ожидать от российского руководства окончательного публичного отказа от транспортировки через Ульяновск в ближайшее время. Учитывая поднявшуюся и явно неожиданную для него волну общественного возмущения, можно предположить, что такой отказ будет использован как политический козырь, который нам предъявят в подходящий для этого момент.
Заканчивайте врать, Ефремов. Это опасно для Вашего здоровья...
«...Ефремов, за что Вы так презираете свою Родину?..»
Я презираю таких как Вы, готовых лизать власть, которая продает мою Родину. Вы такие же, если не хуже: те ради своей выгоды, а Вы за что?
«Впрочем, тема про Базунату скоро будет для Вас закрыта: Пакистан спасет Россию от «транзита НАТО» через Ульяновск:»
НАТО, «тихой сапой», при нынешней компрадорской власти, которую Вы поддерживаете безоговорочно, захватила уже очень много. Никуда они не уйдут. Жаль, что Вы, скользкий и недостойный, вместо того, чтобы покаяться в своей глупости, начнете опять оправдывать Пу - так Гуру сказали...
«...Ефремов, сколько Вам платят за работу по идеологической подготовке развала страны?..»
Патологический клеветник не может без клеветы - это понятно.
Вы всегда распускаете сплетни не имея фактов.
А факты таковы:
Платят Вашим Гуру. И в этом нет никакого сомнения. Достаточно задать вопрос: на какие шиши они разъезжают по миру?! Ну, еще институт подарили «перевертышу». Вначале производство и банк дарили, но тупой оказался, не справился.
И в "Гуру" входят все, как один, перевертыши и клятвопреступники.
Вот такая у Вас компания!
Да и Вы не лучше: оправдываете самые грязные делишки власти.
А коммунисты дважды спасали страну и кроме коммунистов спасти страну некому.
Ефремов.
Бан на неделю.
Последний раз редактировалось Михайло Суботич; 18.03.2012 в 12:43
Чат КОБ
14.03.2012, 11:42
<...> Через российскую территорию уже пролегает маршрут, получивший название "Северная распределительная сеть", по которому осуществляется транзит невоенных грузов в Афганистан. По нему поступает свыше 50% всех грузов, необходимых Международным силам содействия безопасности (International Security Assistance Force). Но теперь, когда остро стоит вопрос вывода из Афганистана сил США и НАТО, западные страны задумались о надежном маршруте обратного транзита, который обладал бы хорошей пропускной способностью. Эта тема важна еще и потому, что Узбекистан, чья территория активно используется для поставок грузов в Афганистан, не желает пропускать их в обратном направлении. <...> Цена вопроса в случае с контейнерными перевозками выглядит привлекательно. Стоимость транспортировки одного контейнера составляет $5-6 тыс. Объемы поставок в Афганистан доходят до нескольких тысяч контейнеров в месяц. Когда начнется вывод Международных сил содействия безопасности и американских войск, грузопоток наверняка вырастет. <...>
Линейный вид
