[Sirin]

Сообщение от jo3y

Всё же вернёмся к теме. Да, в таких играх можно проиграть деньги, но можно и выиграть (на дистанции) -- всё зависит от РАЗНИЦЫ в уровне мастерства игроков и от выбранных игроками стратегий. И ещё раз повторю, если оба играют оптимально (тоже один из терминов теории игр, но там есть разные его значения), то ни один из них не будет в выигрыше, а оба будут "в нуле". В этом-то и есть суть игр с нулевыми суммами.

jo3y, написали очень много о том, ЧТО такое игра.
Не коснулись только вопроса, а ЗАЧЕМ?

Сообщение от jo3y

Подводя итог замечу, что те игры, которые очень часто по непониманию называют "азартными" ничем не отличаются от спорта как такового.

Совершенно верно. Спорт - это разновидность азартных игр. В аспекте "развлекательности" ничем от них не отличается. (Не путать с физ-культурой.)
Что одно - зараза, что - другое.
И что?

[jo3y]

Сообщение от Sirin

Не коснулись только вопроса, а ЗАЧЕМ?

Вообще-то коснулся. Частично в умолчаниях, а частично и открытым текстом. В частности здесь:

Сообщение от jo3y

Подводя итог замечу, что те игры, которые очень часто по непониманию называют "азартными" ничем не отличаются от спорта как такового. <..,> Про спорт и физкультуру, кстати, позицию ВП СССР поддерживаю полностью.
<...> нужно смотреть на конкретные цели и задачи, которые человек решает, а игры тут скорее инструмент.

Добавлю, кстати, что коль уж терминология является 1 приоритетом, то давайте разбираться с тем что такое "азартная игра". Имхо, это понятие -- полная чушь. Википедия не лучший источник информации, но она определяет азарт как ЭМОЦИЮ. Стало быть, если кто-то хлопнул дверью и испытал эту эмоцию, значит хлопанье дверью -- азартная игра. Так что ли? Это примерно как винить нож в убийстве... Дело не в играх как таковых, а в людях! Поэтому само понятие "азартная игра" считаю просто глупым. Салки и прятки, стало быть, тоже азартные игры, правда, почему-то не запрещены... Ещё раз повторю, если связывать азартные игры с атрибутами (типа игральные кости, карты и т.п.), то это как в примере с ножом. У каждого он есть хотя бы на кухне, но некоторые умудряются использовать его не по назначению. Стало быть, ещё раз подчеркну, что дело не в играх, а в ЛЮДЯХ.

С моей точки зрения, игра -- это некая возможность отработать полезные в жизни умения и навыки без риска совершения непоправимой ошибки. И при помощи огромного количества как спортивных игр, так и игр, ныне именуемых "азартными", можно отработать немало полезных навыков. А запрещать плавание или футбол (равно как и "азартные" игры) это скорее похоже на расширение Федерального списка экстремистской (нужное вписать)... Имхо это контр-продуктивно и менять нужно людей.

И, кстати, я не усматриваю сходства ни с алкоголем, ни с табаком. Ни у табака, ни у алкоголя практически нет никакх полезных свойств. Они являются наркотиками и в обыденной повседневной жизни крайне вредны (в экстремальных ситуациях выживания могут быть полезны). Игры же наркотиками не являются и имеют полезные свойства, которые можно использовать и в повседневной жизни. Это лишь вопрос умения и желания...

[РОСтОК]

Сообщение от jo3y

...Дело не в играх как таковых, а в людях! Поэтому само понятие "азартная игра" считаю просто глупым. Салки и прятки, стало быть, тоже азартные игры, правда, почему-то не запрещены...

Именно так, дело в людях. Задайте себе вопрос - в салках и прятках есть эмоции жадности и страха? В конечном итоге эти жидовские эмоции всегда "жёстко подключают" участника к "эгрегору денег", превращая в раба. Не каждый индивид сможет сознательно противостоять этому эгрегору, потому как "подключение задействовано" на безсознательных уровнях психики и отражается на биохимии организма. В этом и есть сходство с различного рода наркотиками.

[Михайло Суботич]

Сообщение от jo3y

С моей точки зрения, игра -- это некая возможность отработать полезные в жизни умения и навыки без риска совершения непоправимой ошибки. И при помощи огромного количества как спортивных игр, так и игр, ныне именуемых "азартными", можно отработать немало полезных навыков. А запрещать плавание или футбол (равно как и "азартные" игры) это скорее похоже на расширение Федерального списка экстремистской (нужное вписать)... Имхо это контр-продуктивно и менять нужно людей.

Я так понял под азартными играми, казино, игровыми автоматами автор темы подразумевал именно способ заработка, а не просто времяпровождение или детскую игру для наработки навыков и моделирования ситуаций. Поэтому Сирин и спросил "зачем?". Ещё пара вопросов - "что такое деньги, и зачем они нужны?"

[Sirin]

Сообщение от jo3y

Вообще-то коснулся. Частично в умолчаниях, а частично и открытым текстом. В частности здесь:

Коснулись в умолчаниях?..
Нахрен вы тогда клавиатуру мучаете? Давайте дружно помолчим о многом!..

Нравится мне ваш подход!

- Зачем?
- Потому, что инструмент!

Скажите, jo3y, вот эта картинка отвечает на вопрос "зачем"?

Сообщение от jo3y

С моей точки зрения, игра -- это некая возможность отработать полезные в жизни умения и навыки без риска совершения непоправимой ошибки.

Вот это является одним из вариантов ответа на вопрос: ЗАЧЕМ?
Давайте отталкиваться от него.
Скажите мне, jo3y, где и как в жизни могут пригодиться "полезные в жизни умения и навыки", полученные здесь:

Скрытый текст:

А запрещать плавание или футбол (равно как и "азартные" игры) это скорее похоже на...

...на то, что бред, рождающийся в собственной голове, некто хочет приписать своим собеседникам.

[120]

Те кто усложняет тему ,очевидно "мало двигались по улице" и не имеют практического наблюдения ,что творило казино с людьми и с их семьями.Люди шли на всё ,тащили из семьи последнее,продавали машины, квартиры.Крали из касс предприятия наличку (имели доступ).Один айзербайджанец проиграв в казино автостоянку начал красть своих соотечественников требуя выкуп и спускал туда же.Многие занимали большие деньги и играли по крупному ,проиграв пускались в бега бросая семьи.Несколько серьёзных бизнесменов городского уровня проигрались до бомжей.Всё это у меня на глазах происходило,я знал этих людей.Это так сказать материальная сторона дела а что творилось с психикой этих людей …..это уже были даже не люди в обычном понимании .Наблюдалось два типа состояния….отрешоное со стеклянными глазами и яростные зоми-демоны готовые на всё .Представте человека играющего сутки ,двое в напряжённом состоянии,люди спали за столами ,ели, осуществляли по телефонам управление делами.В гневе переворачивали игорные столы,били крупье,плевали им в лицо,кидали в них карты, стаканы,телефоны, я о лексике и не говорю.Чёрная энергия генерировалась на ура.Один чудик проиграв пол миллиона уехал а по возвращении кинул гранату в казино(никто не погиб). Что касаемо автоматов то там играли люди "попроще" в основном таксисты.Заработал пару сотен и в автоматы.Так они стонали от этих автоматов,всю ночную выручку относили туда.Жили буквально в проголодь.Как то увидел в одном павильёне автомат….разбитая стеклянная часть весь заплёваный и с рисками (следы)от ударов обувью.Я тогда поймал себя на мысли ,что я смотрю не на автомат а на "современного" человека. По мне это страшное зло,наркотики и казино! я их не разделяю!

[jo3y]

Сообщение от Sirin

Нахрен вы тогда клавиатуру мучаете? Давайте дружно помолчим о многом!..

Знаете ли, я Вашей аргументированной позиции, озвученной в этой теме как-то не заметил, а вижу лишь выпады в мой адрес, которые отбивают всякое желание дискутировать в таком режиме.

Давайте пойдём от обратного. Sirin, поясните мне, пожалуйста, что плохого и вредного может сделать Человеку это:

Скрытый текст:

Кроме того, что вы подразумеваете под игрой вообще и в случае с картинкой выше в частности? Потому как будучи знакомым с теорией игр в определённой мере знаю, что игрой может называться практически любое действие или бездействие (причём не всегда даже действие человека или связанное с ним).

[Sirin]

Сообщение от 120

Наблюдалось два типа состояния….отрешоное со стеклянными глазами и яростные зоми-демоны готовые на всё .Представте человека играющего сутки ,двое в напряжённом состоянии,люди спали за столами ,ели, осуществляли по телефонам управление делами.В гневе переворачивали игорные столы,били крупье,плевали им в лицо,кидали в них карты, стаканы,телефоны, я о лексике и не говорю.Чёрная энергия генерировалась на ура.Один чудик проиграв пол миллиона уехал а по возвращении кинул гранату в казино(никто не погиб).

Зато

Сообщение от jo3y
это некая возможность отработать полезные в жизни умения и навыки без риска совершения непоправимой ошибки.

[jo3y]

Сообщение от Sirin

Зато

Что не так-то? Я не понимаю.

Может показаться, что я в прошлом посте "ушёл от темы" или "уклонился от вопроса", однако это не так. Я могу найти с десяток (если не больше) "полезных в жизни умений и навыков", которые можно приобрести в упомянутом выше случае, только, видимо, никто их даже слушать не захочет...

Короче, суть темы я уловил давно. Давайте окончательно сверим часы: во всех бедах виноваты казино, автоматы, наркотики, алкоголь и курево! А если ещё короче, то "не мы такие -- жизнь такая". Правильно? И всё это нужно немедленно запретить!

ПС. [ame]http://youtu.be/0SPWHR_pk3c[/ame]

[Sirin]

Сообщение от jo3y

Я могу найти с десяток (если не больше) "полезных в жизни умений и навыков", которые можно приобрести в упомянутом выше случае

Ну так что же не находите?!
Я вас просил об этом несколько постов назад.
А в ответ: Я МОГУ! Я МОГУ!
Прекращайте рассказывать о том, что вы можете. Могите уже.

Сообщение от jo3y

Короче, суть темы я уловил давно. Давайте окончательно сверим часы: во всех бедах виноваты казино, автоматы, наркотики, алкоголь и курево! А если ещё короче, то "не мы такие -- жизнь такая". Правильно? И всё это нужно немедленно запретить!

Именно такого совета вы очень ждали от собеседников?
Ждали-ждали, ждали-ждали, да так и не дождались... Пичалька.
Ну тогда решили сами приписать собственный бред собеседникам.
Причём уже во второй раз. На первую попытку вам уже было отвечено: #15
Креативненько!

Сообщение от jo3y

Знаете ли, я Вашей аргументированной позиции, озвученной в этой теме как-то не заметил

#3
#11
Ничем не могу помочь. С этой проблемой - к окулисту.

Сообщение от jo3y

а вижу лишь выпады в мой адрес

Вы же выше сами уже ответили на нынешние вопросы!
Воспринимайте это как игру.
Это подготовка вас к реальным интеллектуальным боям.
Там с психикой красной девицы делать нечего.
А здесь комфортная песочница, где бока помнут, но зубов не выбьют.

Сообщение от jo3y

Давайте пойдём от обратного. Sirin, поясните мне, пожалуйста, что плохого и вредного может сделать Человеку это:

Скрытый текст:

Читайте пост товарища 120 выше.
Мог бы дополнить его историю примерами из собственной жизни, но это будет о том же. О разрушении жизни, семей, психики человека всепожирающей страстью.
Это, что касается практики.

Хотите теорий, их есть у меня.

1) Увод человека от исполнения его жизненной миссии - от русла промысла всё далее в попущение, иногда вплоть до самоликвидации.
2) БеСсмысленное пережигание временного, финансового, психологического ресурса человека.
3) Деградация психики, переподчинение (или поддержание её подчинения) инстинктам (зависимость от искусственной стимуляции выброса гормонов, в данном случае эндорфина, в целом - разновидность онанизма), а также паразитным программам поведения.
Общий процесс - это закрепощение человека на уровне животно-зомбического типа строя психики с надёжным ограждением возможности развития человеческого потенциала.