[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Универсальная формула - это идея справедливости как жизнь в русле промысла.

Увы, но это не так. Есть люди, типа меня, которые не признают существования промысла Божия так, как это трактуется в КОБ - как некий предопределенный путь. А есть люди, называются - атеисты, которые и существование Бога не признают.

Сообщение от Sirin

Люди от рождения объединены принадлежностью к одному биологическому виду и планетой проживания.

С этим согласен. Но не хочу на этой базе объединяться.

Сообщение от Sirin

Терминология участников беседы не согласована.
Поэтому толку не будет.

Причем это относится не только к этому форуму, но и в глобальном масштабе.

[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

Увы, но это не так. Есть люди, типа меня, которые не признают существования промысла Божия так, как это трактуется в КОБ - как некий предопределенный путь. А есть люди, называются - атеисты, которые и существование Бога не признают

Насчёт "трактовок в КОБ", Сергей, это снова - не "трактовки КОБ", а ваши фантазии о таких трактовках.
Осознавать или нет бытие Божие - это личный вопрос каждого.
Идею справедливого жизнеустройства и совесть можно понимать подсознательно и принимать осознанно на основе иных концепций (например "моральный кодекс строителя коммунизма").
Сути в рамках рассматриваемого вопроса это не меняет.

Сообщение от Сергей Смагин

С этим согласен. Но не хочу на этой базе объединяться.

Видите ли, Сергей, Бог сделал это без учёта вашего мнения

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Насчёт "трактовок в КОБ", Сергей, это снова - не "трактовки КОБ", а ваши фантазии о таких трактовках.

Или фантазии Сирина о трактовках, или фантазии Зазнобина, или фантазии Петрова. И получится, что КОБ как таковой не существует, а существуют лишь частные мнения о неких текстах неких анонимных авторов.
Если это не так, то просто указываете ссылку на конкретную цитату. Ссылка на все 100500 книг ВП СССР не канает.

Сообщение от Sirin

Идею справедливого жизнеустройства и совесть можно понимать подсознательно и принимать осознанно на основе иных концепций (например "моральный кодекс строителя коммунизма").

Еще раз - понятие справедливости у каждого свое. Оно формируется в результате воспитания ребенка и зависит от культуры, в которой он воспитывался. Справедливость с точки зрения европейского банкира не равна справедливости с точки зрения китайского крестьянина.
Поэтому эту фразу надо расшифровывать: о какой именно справедливости вы говорите.

Сообщение от Sirin

Видите ли, Сергей, Бог сделал это без учёта вашего мнения

И при этом даровал свободу воли. И на ее основе я и решаю, с кем и на каких принципах объединяться. И объединяться ли вообще.

[Reidea]

Сообщение от Сергей Смагин

Если это не так, то просто указываете ссылку на конкретную цитату.

Обращаю внимание участников дискуссии на то, что сам товарищ Смагин не потрудился ни одного своего слова подтвердить хоть одной цитатой из работ КОБ.
Поэтому такое предложение с его стороны воспринимаю как очередной ход имитационно-провокационной работы, когда любые обвинения выдумываются на пустом месте лишь бы только быть типо несогласным по принципу - "Баба Яга - Против." Почему против ? Да потому, что Смагин лучше всех нас и умнее. (по-умолчанию) Только и всего.

Смагин, предлагаю вам начать с себя, если не слабо.

[kucherywy]

Сообщение от Сергей Смагин

На чем тогда должно базироваться это единство? Какова та универсальная формула, про которую все скажут - да, это правильно.

На основании Любви и справедливости (Любовь здесь первостепенна)... Разве всех не устроит такая формула?

Сообщение от Сергей Смагин

Еще раз - понятие справедливости у каждого свое.

Вабщето вроде справедливость можно выразить значком "=" (равенство). Т.е. скоко заработал - стоко и получи. Чтобы труд по всей Планете оплачивался одинаково (требование справедливости) хорошо (требование любви). Шобы если совершил преступление крендель с денешками - шобы он понёс наказание и не смог откупиться.... Ну вобщем справедливость - это известная формула - глаз за глаз, зуб за зуб ну и так далее....

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

Т.е. скоко заработал - стоко и получи.

А чем мерить это "скоко"? Как оценивать труд учителя, врача, художника, ученого, полицейского, солдата? Кто будет содержать инвалидов, сирот?
Как ввести меру труда?
Кстати, я тут нафантазировал про КОБ, что по ней по мере устранения ошибок в управлении народным хозяйством все цены должны неотвратимо стремиться к нулю. Как тогда будет выглядеть "формула справедливости"?

Сообщение от Reidea

Обращаю внимание участников дискуссии на то, что сам товарищ Смагин не потрудился ни одного своего слова подтвердить хоть одной цитатой из работ КОБ.

Ну так-то товарищ Смагин ни разу не сторонник КОБ, а посему не должен свои слова подтверждать цитатами из книг ВП СССР. А вот его оппоненты упускают прекрасный шанс блеснуть своими знаниями и мерой освоения концепции и показать людям, читающим этот форум всю силу и целостность проработки вопросов авторским коллективом.
В итоге форум постоянно превращается во флудильню, потому что вместо обсуждения конкретных положений КОБ происходит обсуждение мнений отдельных людей, часть из которых считают сами себя кошерными кобовцами, а всех остальных имитаторами-провокаторами.

[kucherywy]

Сообщение от Сергей Смагин

А чем мерить это "скоко"? Как оценивать труд учителя, врача, художника, ученого, полицейского, солдата? Кто будет содержать инвалидов, сирот?
Как ввести меру труда?
Кстати, я тут нафантазировал про КОБ, что по ней по мере устранения ошибок в управлении народным хозяйством все цены должны неотвратимо стремиться к нулю. Как тогда будет выглядеть "формула справедливости"?

Так мера труда уже давно введена... Ну получают же сегодня зарплату учителя и солдаты и т.д. Получают пособия инвалиды и т.д. В чём проблема то?
Когда цены будут нулевыми - то сегодня это не проблема... Ну, можно учёт вести электронными карточками... А в перспективе ваще контроль не нужен будет, т.к. люди (правильно воспитанные и образованные) будут брать стоко скоко им нужно (заказывая всё необходимое через интернет), ну а работать будут от щедрот души, т.к. работа будет интересная (впринципе сегодня это всё осуществимо, было бы желание, т.к. многие тяжёлые операции автоматизированы, кроме того будет снижена продолжительность рабочего дня где-то до 4-х часов. Вот например, в Европе большая безработица - её очень просто можно решить - сократить продолжительность рабочего дня - и всем будет работы хватать).
Вообщем не вижу каких то технологических проблем к переходу к добронравной общественной жизни было бы желание...

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

Так мера труда уже давно введена... Ну получают же сегодня зарплату учителя и солдаты и т.д. Получают пособия инвалиды и т.д. В чём проблема то?

Ну так получается и нет проблем. Справедливость восторжествовала! Чем Вы тогда недовольны-то? С чего Вы взяли, что сейчас человек получает не столько, "скоко заработал"?

Сообщение от kucherywy

Вот например, в Европе большая безработица - её очень просто можно решить - сократить продолжительность рабочего дня - и всем будет работы хватать).

Вот только денег у людей от этого не прибавится.

[Reidea]

Сообщение от Сергей Смагин

Ну так-то товарищ Смагин [подставить сюда любое объяснение] не должен свои слова подтверждать цитатами из книг ВП СССР. А вот его оппоненты...

Смагин не сторонник КОБ, поэтому он ничего никому не должен, а все окружающие ему должны и обязаны. Хоть из штанов выпрыгивайте, а устроить шоу и поразить спец. эффектами (блеснуть умом) просто ОБЯЗАНЫ. А Смагин будет смотреть со стороны в качестве судьи и оценивать – «Молодцы, рассмешили. Ставлю вам оценку 5.», «Нет не так, прыгайте выше, а то тройку поставлю» и т.д.

В качестве исключения, дам цитату из работ ВП СССР, чтобы наблюдать параллели.
О скотском типе строя психики:

Поэтому, когда на скотский тип строя психики накладываются притязания на права человека, то получается весьма агрессивно-паразитический антисоциальный тип — ему все и всё должны, но он сам никому и ни чем не обязан и ничего не должен. Вследствие этого за ним остаётся полоса разрухи, а одно из удовольствий для него — напакостить окружающим, которые — по его мнению — не отдают ему должного, не ценят его «как личность». Однако если его предоставить самому себе и обстоятельствам на продолжительное время, то в них он являет свою полную недееспособность и либо погибает, либо (хотя бы на некоторое время — до нового изменения обстоятельств) перестаёт быть скотом.

[Сергей Смагин]

Что ж очередной слив засчитан. Как всегда оказалось, что никто ничего по теме не читал. Зато очень хочется выглядеть добрым и справедливым, а не таким как этот негодяй и провокатор Смагин.

Скрытый текст:

Это вы не мне должны, это вы должны прежде всего себе, своим товарищам и конкретно ВП СССР, раз уж беретесь публично отстаивать их позицию на открытом форуме. И таки да, если вы хотите заниматься пропагандой своих идей, вы должны выпрыгивать из штанов, делать сальто-мортале и тройной тулуп, чтобы доказать состоятельность своей теории и ее практическую применимость. А скоты вроде меня будут копаться в вашей информации как свинья в апельсинах, недоверчиво хрюкать и постоянно норовить залезть в грязную лужу. А иначе - никак. Иначе - тот же толпо-"элитаризм" только в новой упаковке. Кто говорил, что ломать господствующую культуру легко?