[Помытый curiosus]

Сообщение от Alex Kapchinsky

[B]Давеча Вы заявили, что факт обгона Ахилесом черепахи является ее перешагивание, но перешагнуть он может что угодно, к примеру испражнения этой черепахи, а со стороны можно увидеть что он перешагнул саму черепаху, хотя это не так....

Во прицепились к слову перешагнул, ну перепрыгнул, перелетел...

Конечно видно что перелетел!
У меня возникло смутное предположение, что в 5-ом веке до нашей эры не было спортивных соревнований и никто никого никогда не обгонял.
Вас послушать, то существование механических часов не возможно, ибо минутная стрелка по истечении примерно одного часа уперлась бы в стрелку отмеряющую час.
Минутная стрелка = Ахилес
Часовая стрелка = Черепаха
Не удивительно, что люди наслушавшись Зинона-Энштейна так долго не могли изобрести механические часы.
И вообще, вы какой-то агрессивный, всё норовите стукнуть по лицу. Хорошо, что мы не дискутируем воочию...

Кстати, вы так и не ответили: чем это хвастаются евреи друг перед другом доказывая свою богоизбранность.

Во, во – миры по ту сторону зеркала!

По ту сторону зеркала есть стенка на которой оно весит. Это у вас в голове потусторонние миры.

[Alex Kapchinsky]

Во прицепились к слову перешагнул, ну перепрыгнул, перелетел...

Конечно видно что перелетел!
У меня возникло смутное предположение, что в 5-ом веке до нашей эры не было спортивных соревнований и никто никого никогда не обгонял.
Вас послушать, то существование механических часов не возможно, ибо минутная стрелка по истечении примерно одного часа уперлась бы в стрелку отмеряющую час.
Минутная стрелка = Ахилес
Часовая стрелка = Черепаха
Любезный, обгон минутной стрелки часовой, это чисто условный внешний эффект, совершенно такой же, как обгон прохожих фонарными столбами, если смотреть на них с окна движущегося автобуса. Между минутной и часовой стрелками существует маленький промежуток, в котором обгон совершенно не наблюдается, тем более в вашей интерпретации – «перепрыгивание, перелетание». Пусть этот промежуток и очень маленький, но вы сами говорите, что в мелочах – бог, а бог есть истина, значит никакого обгона нет. Какие доказательства у Вас, что минутная стрелка на самом деле обогнала часовую, а не наоборот? Да и как Вы определяете сам факт обгона? Вот факт столкновения (когда погнута минутная стрелка) определить будет очень просто – минутная стрелка упрется в часовую, и оставит на ней повреждения – которые и являются фактом столкновения. А какой факт Вы приведете, что минутная стрелка обогнала часовую? То что мы наблюдаем глазами, это еще не факт, к примеру мы наблюдаем пересечение двух прямых, но не факт, что они действительно пересекаются, если они не лежат в одной плоскости.
Давайте условимся так – Вы будете адвокатом Аристотеля (сами напросились), который из зависти обвинил своего учителя Платона во лжи, что он выдумал Атлантиду, мол ее не существовало. Хотя уже достаточно оснований в ее реальности:
http://antimason.ru/istorija/atlanti...dy-ne-mif.html
Да и Климов про Атлантиду неоднократно упоминал.

При этом вспоминали темные легенды, что в последнюю эпоху своего существования Атлантида была поражена какими‑то ужасными пороками, вызвавшими гнев богов и послужившими причиной ее гибели. Уж не являются ли жрецы майя потомками атлантов?
На этот вопрос, может быть, ответили бы жители Канарских островов, которые географически вероятнее всего могли быть остатком затонувшей Атлантиды. Острова эти были населены племенем гуанчи . Но гуанчи поголовно вымерли от никому не известной таинственной болезни, которую испанцы назвали модорра – непреодолимая меланхолия, кончающаяся самоубийством. Эта болезнь и посейчас поражает тех жителей Канарских островов, у кого осталась в жилах кровь гуанчи.
На полях книги рукой Максима было примечание, что этой таинственной модоррой болели не только родственники жрецов майя, но и родственники жрецов коммунизма – Карла Маркса, Троцкого и Сталина, в семьях которых было полно самоубийств.
Чтобы выяснить тайну майя, проще всего было бы почитать книги майя. Но здесь опять загадка: большинство книг майя оказалось сожжено. И при довольно странных обстоятельствах. Это не был вандализм пьяной солдатни или невежественного инквизитора. Совсем наоборот, это сделал епископ Диего де Ланда, миссионер и просветитель индейцев, которого его современники считали святым, и единственный человек, который эти книги читал.
Ключ к тайнописи майя де Лайда получил от жрецов. Но когда он стал читать их летописи, это наполнило его душу таким ужасом и отвращением, что он велел собрать все эти книги и сжечь. Больше того, зная обычай индейцев хоронить книги вместе с мертвецами, он велел раскопать все могилы, где они могли храниться, а найденные книги тоже предал огню. До самой смерти де Ланда мучился желанием рассказать что‑то о загадочной религии майя, но каждый раз обрывал себя словами: «В ней скрывается сам дьявол!» Майя и ацтеки вымерли вместе со своей культурой и цивилизацией. На поросших травой развалинах дворцов и храмов остались только выветрившиеся от времени иероглифы. Но камни молчат. Ученые разгадали египетские иероглифы, финикийскую клинопись, нет ни одного тайного кода, который бы рано или поздно не расшифровали. И только лишь единственные письмена в мире прочно хранили свою тайну – письмена майя. Сотни ученых‑лингвистов пытались раскрыть тайну этих загадочных знаков, но безуспешно…

К тому же Аристотель воспитывал князя мира сего – Александра Македонского, а при дворцах нормальных людей не бывает. Так что с полным основанием Вас можно считать адвокатом дьявола.
Я же буду представлять интересы Зинона и его черепахи. Если Вы любезный обладаете логическим мышлением, то должны понимать, что согласно причинно следственным связям, факту обгона должен предшествовать факт догона! А что значит догнал? Можно считать, что столкновение является этим фактом, но так как я представляю интересы черепахи, то я категорически возражаю против этого, столкновение может привести к трагическим последствиям, да и после него черепаха изменит свои качества и это уже будет другая черепаха, соответственно Ахилес прежнюю черепаху не догнал и ему должно засчитаться поражение. На какое расстояние должен приблизится Ахилес, чтобы можно было зафиксировать факт догона? Какое бы не было малое расстояние между этими объектами, всегда найдется еще меньшее (мелочь), а Вы давеча сими утверждали, что в мелочах бог, то он не зафиксирует факт догона. Поэтому Ахилесу для факта догона необходимо приблизится к черепахи на нулевое расстояние (без столкновения с ней). Вот тогда никакого промежутка между ними не будет и будет зафиксирован факт догона, после него можно будет уже и обгонять беззащитное животное. Но как зафиксировать нулевое расстояние? Даже в нашем 21 веке нет таких приборов! Поэтому придется действовать чисто логическими рассуждениями. Необходимо измерить расстояние между черепахой и Ахилесом, после чего Ахилесу необходимо будет приблизится к черепахи на половину этого расстояния. На половину, а не на все расстояние для того чтобы исключить возможность столкновения. К тому же надо учитывать, что по условию черепаха не обязана двигаться прямолинейно и равномерно, она может пройти и на встречу Ахилесу – она же не знает, что соревнуется с ним. Вот еще и поэтому тоже, Ахилес может приближаться к черепахи только на половину измеренного расстояния между ними. А далее Вы уже все знаете от самого Зинона.

По ту сторону зеркала есть стенка на которой оно весит.
Остальные вопросы, не касающиеся факта обгона, будем решать после установления этого факта.

[Помытый curiosus]

Сообщение от Alex Kapchinsky

Остальные вопросы, не касающиеся факта обгона, будем решать после установления этого факта.

Мой друг в годах, (позвольте вас называть так, потому-что мы уже достаточно давно знаем друг друга); Лично моей голове абсолютно нет желания дискутировать на тему факта обгона по ряду причин, хотя и прекрасно знаю о чём вы говорите; изображение человека с высунутым языком был намёк на это....
Попытаюсь объяснить по каким именно причинам нет желания, если не совсем поймёте, уж не обессудьте как умею так умею:

Совсем недавно прочитав книгу Азерникова Валентина "Неслучайные Случайности" где впервые встретил слово "серендипити". Книга как книга, ничего в ней особенного нет, но она послужила той серендипити для меня в понимании смысла того, что говаривал Матфей ссылаясь на Иссаю: "... слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите...". Вся книга пропитана доказательством оного изречения - люди смотрят и не видят до того момента, пока кто-то, кого посетила серендипити, не укажет на что-то.
Вот у вас пропадают вещи и даже пылесосом пылесосятся, а потом опять находятся и это говорит о том, что у вас сдвиг парадигмы мышления. Вы тот, кого посетила серендипити и видите то, что не видят другие в упор.
Естественно понятно ваше стремление донести до человечества новые мысли и видения но как говаривал Климов:

6. Дьявол любит маскироваться под ангела света.

Нужна ли человечеству новая парадигма мышления в науке для открытия новых возможностей пространства и времени? По моему видению: нет.
Самое главное: при открытии новых миров отпадёт нужда эволюции человеческого общества. Всё останется по прежнему... Кстати нас уже давно приучают к мысли о колонизации Марса Луны и т.п. без изменения парадигмы мышления общества (блокбастеры тому хороший пример).

12. Дьявол любит прятаться за самые лучшие человеческие чувства.
17. Дьявол склонен к разрушению и саморазрушению.

В этой книге есть ещё одна интересная информация: рассказ о том как полячка дро*ча Чуство Собственной Значимости претерпевая в течении 4-х лет лишения жизни открыла для человечества химический элемент Радий, что послужило толчком к созданию атомной бомбы которая была успешно опробована на головах ничего не подозревающих людей.

18. Дьявол обещает золотые горы, а платит разбитыми черепками.

Ещё одна интересная мысль проходит красной ниткой по всей книге:
С незапамятных времён вопросами науки занимались только состоятельные люди и терминами КОБ социальное время протекало очень медленно, но начиная примерно с 18 века картина начала сменятся. Появилось научное иждивенчество. (Прекрасный пример: муж злосчастной полячки обративший внимание на количество украшений на жёнах научных мужей.)
Сама скорость социального времени обуславливалась недостаточным числом серендипити для развивающейся науки т.е. каста иждевенцев от науки не поставляла достаточного количества новых открытий изменяющих мышление. Да, улучшения и модернизации имели место но даже открытие урановой энергии не привело к принципиально новой добычи электричества.

19. Дьявол лучше всех знает, как влиять на людей и завоевывать друзей.

Посему, дабы сохранить купилки, кое кто заворачивает головы простаков Чувством Собственной Значимости и тому подобными идеям.

Дьявол страшный путаник и что это существо очень ироническое и саркастическое. И лучше с ним не связываться.

Удивительные вещи вы рассказали об человеке с высунутым языком. Со своей стороны могу добавить, что он работал в патентном бюро экспертом заявок и можно только догадываться, что он там по начитался. А как известно читать и понимать разные вещи, однако. Не желаете ли вы быть тем, кто кормит вампиров/иждевенцев/паразитов/раптоидов и тому подобных?

14. Беда в том, что дьявол, по своей природе, никогда не будет показан ясно и честно.

Ещё очень интересное наблюдение: обратите внимание, научные достижения даются строго дозировано с массой недоговорок и умолчаний - что это, недоверие? стремление единолично владеть информацией в корыстных целях? Давид Айк о своих раптоидах говорил, что у них не бывает серендипити. У паразитов не бывает серендипити по определению. Если бы у иждивенца случался серендипити тогда бы это был мутуализм и иждивенством не являлся бы.
Вот и вы информацию про Атлантиду даёте... И в пирамиде нашли узкий проход. Целый фильм сняли о том как учёные конструировали специального робота, запустили его в проход и на этом информация обрывается...

Кстати, вы так и не ответили: чем это хвастаются евреи друг перед другом доказывая свою богоизбранность.

Наверно уже вам надоел с этим вопросом. Просто интересно с личной стороны. Чем это я хвастаюсь друг перед другом доказывая свою богоизбранность? Вот хоть что сделайте, не вижу и всё тут, прям как по Матфею.

[Alex Kapchinsky]

Наверно уже вам надоел с этим вопросом.
Любезный, я готов продолжать с Вами дискуссии по любым вопросам, но при условии, что в каждом вопросе приходим к взаимному консенсусу. Т.е. Вы предоставляете аргументы и факты своего заключения, я своего, а не лепить все в одну кучу без взаимного понимания. Исторически так сложилось, что апория с черепахой является первоначальной, вот и надо с ней разобраться, а не ссылаться на свою голову, которая не хочет этим заниматься.
Лично моей голове абсолютно нет желания дискутировать на тему факта обгона…
Тем более что это Вы предложили мне выступить в качестве Зинона, а сами выбрали позицию Аристотеля.
«Спасибо за картину с Зиноном, теперь точно определено ваше место в диалоге. Если вас не сильно покоробит, разрешите принять место Аристотеля его оппонента по апориям».
В противном случае я буду вынужден признать правоту Сирина по поводу Вашей шизофрении – раздвоении личности.
По апории с черепахой я спросил, а как Вы собираетесь фиксировать факт обгона? Вы же первоначально заявили, что фактом является перешагивание, на что я возразил, что перешагивать можно и неподвижный, и движущийся на встречу объект, а в данном случае это не будет обгоном – «опережением». Т.е. факт перешагивания недостаточен для доказательства обгона. Да и всегда можно найти такую точку зрения, когда даже параллельно движущиеся объекты в одном направлении не будут опережать друг друга. Таким образом обгон является кажущимся (мнимым), а на самом деле его не существует. На что Вы предложили фактом обгона черепахи считать перелет Ахилеса через черепаху:
«Во прицепились к слову перешагнул, ну перепрыгнул, перелетел...»
На это я могу только ответить, что если разум человеческий ограничен, то дурь уходит в крайности, и чтобы спорить с дураком, надо быть самому таким же. Не Вы ли здесь высказали следующее – «Бог в мелочах, а дьявол в крайностях»?
А башка с высунутым языком, для меня является фактом того, что руководят официальной наукой артисты, как впрочем и в других областях жизнедеятельности. А кто такие артисты, хорошо рассказал Григорий Климов.

[Помытый curiosus]

Сообщение от Alex Kapchinsky

но при условии, что в каждом вопросе приходим к взаимному консенсусу. Т.е. Вы предоставляете аргументы и факты своего заключения, я своего, а не лепить все в одну кучу без взаимного понимания. Исторически так сложилось, что апория с черепахой является первоначальной, вот и надо с ней разобраться, а не ссылаться на свою голову, которая не хочет этим заниматься.

Совершенно с вами согласен, надо приходить к консенсусу.
Выбрав позицию Аристотеля я был неправ! У меня нет аргументов и тем более фактов. Всё это дурь. Как вы правильно заметили - дурь в крайностях. И Sirin прав о шизофрении, кому кому а ему то не знать...
Примите от меня этот скромный виртуальный подарок:

Скрытый текст:

И надпись на ней:

Дьявол селится в чернилах и печатной краске.

В противном случае я буду вынужден признать правоту Сирина по поводу Вашей шизофрении – раздвоении личности.
Можете считать, как вам угодно. Это ваша голова... С моей стороны я этого не скрывал:

Конечно, это не секрет и для вас не секрет; просто вы закрываете глаза.....
Ответ: После одного затянувшегося , на утро я посмотрел в зеркало и увидел его - " мерзкого, смешного и жалкого"... Думаю на этом достаточно разбирать по косточкам именно мою персону, и будем искать дьявола в нашем окружении...

Кстати можно вас поздравить ещё раз. Вы очень правильно написали:

На это я могу только ответить, что если разум человеческий ограничен, то дурь уходит в крайности, и чтобы спорить с дураком, надо быть самому таким же. Не Вы ли здесь высказали следующее – «Бог в мелочах, а дьявол в крайностях»?

Вы научились пользоваться этой формулой. Вы нашли дьявола. Т.е. у вас появилось понятие/различие, надеюсь в жизни это вам пригодится.

9. Дьявол - лжец и отец лжи (Иоан. 8:44).

Уж не обессудьте, такие уж мы дьяволы и есть

[Alex Kapchinsky]

Уж не обессудьте, такие уж мы дьяволы и есть
Разрешите Вас поправить, как и Бог, дьявол всегда в единственном числе, но вот имя его – легион. А чертей может быть сколько угодно, как и тараканов…. в голове.

Вы нашли дьявола.
А чего его искать? Я же солипсист! Насчет дьявола немного посложней, а вот с дураками очень просто – хотел быть самым умным, вот и получил. Все согласно эмпириокритицизма Маха - по пути экономии мысли.

Примите от меня этот скромный виртуальный подарок:
Изображение: http://www.totalmerchandise.co.uk/uploads/product-images/Parker_IM_Ballpen_logo.jpg
И надпись на ней: «Дьявол селится в чернилах и печатной краске».
Спасибо, но терпеть не могу выводить свои каракули. Мало того, грамматика моя очень хромает, поэтому иногда даже сам не могу понять, что намарал на бумаге, а уж о посторонних и говорить не чего. В школе за сочинения ставили две оценки, так вот, за содержание (или как там это называли не помню) я получал – почти всегда пятерки, а за грамматику «3» и то с натяжкой. И чтобы исправит положение, сознание придумало клаву и текстовые редакторы, и это все для меня!

Выбрав позицию Аристотеля я был неправ!
Не сотвори себе кумира.


Совершенно с вами согласен, надо приходить к консенсусу.
Вот и славненько. Для начало мы с Вами развенчали один из мифов нашего общества. Миф о том, что в реальной жизни можно кого-то обогнать. Вспомните Алису из зазеркалья: «здесь чтобы оставаться на месте надо бежать, а что бы куда-то попасть надо бежать еще быстрее». Но это в зазеркалье, а Я то не там! Так что обгон это только видимость, чистая условность, формальность. Можно конечно привести в пример, какие либо соревнования, но и они к реальной жизни никакого отношения не имею. В принципе все соревнования можно отнести к тараканьим бегам, где эти насекомые несутся не зная куда, а сознание это воспринимает как состязание, хотя это всего лишь тараканы в голове у тех, кто наблюдает за столь увлекательным действом.

[Помытый curiosus]

Сообщение от Alex Kapchinsky

Спасибо, но терпеть не могу выводить свои каракули.

Если помните, в кинофильме "Игры Разума", который вы давеча упоминали, там дарят авторучки. Вот и я вам подарил авторучку... Странно, что вы сразу не догадались.
Хм, тогда давайте расскажу вам об изображении кота на картине: Это кот Шрёдингера. Эта картина висит на одной из стен научного комплекса по изучению параллельных миров в игре Black Mesa; там на стенах, ну, очень много всевозможных формул и графиков...