[бунипет]

Никого я стравливать не хочу, а просто хочу чтобы мне помогли разобраться в этих вопросах. У меня почемуто складывается мнение,что информация субъективна и привожу следующие аргументы:

На мой взгляд - ИНФОРМАЦИЯ субъективна, только честно признаюсь, пока не знаю к чему её отнести или к описанию материи или к какой-то части меры, так как она по большому счету описывает меру в той части, в которой она уже изучена человеком. В том, что она субъективна, говорит то, что некий смысл или содержание заключенное в вербальном ( словесно- логическом) сообщении может быть неверным изначально или извращено ( вспомним Мастера и Маргариту). При нанесении на какой-то материальный носитель информация может исказиться вследствие поломки или несовершенства приборов. Например, Вы снимаете на камеру. В это время на объектив села муха, сделала свое дело и улетела, а объектив стал субъективом. ИНФОРМАЦИЯ это описание материи в смысле какой-то части МЕРЫ ( МАТЕРИЯ и МЕРА НЕРАЗДЕЛИМЫ) которую он смог понять и как то измерить (может даже неправильно или ошибочно) т. е. субъективно. ИНФОРМАЦИЯ необходима только для людей для познания материи и для различения одной материи от другой, а МАТЕРИЯ И МЕРА без неё прекрасно обходятся, что отмечено в КОРАНЕ. МАТЕРИЯ и МЕРА ОБЪЕКТВНЫ и НЕРАЗДЕЛИМЫ.

Разъясните что тут правильно, а что нет.

[Сергей Смагин]

Сообщение от бунипет

На мой взгляд - ИНФОРМАЦИЯ субъективна

В триединстве МИМ информация - это образ, форма. Почему ВП СССР использовал именно слово "информация" - бог весть. Наверно, потому что оно было очень модно в конце 80-х.
Ну и, конечно же, восприятие этой формы - строго субъективно. Помните детям в детском садике говорят: " А покажи, где у нас лисичка? Вот она лисичка! Умница, Петечка!" Так вводят общие единые для всех понятия для возможности коммуникации людей между собой. А видим ли мы при этом одно и то же - еще неизвестно. Скорее всего - примерно одно и то же, постольку, поскольку мы все собраны на одной и той же "элементной базе". А вот как выглядит объективная "лисичка" - это мы даже предположить не можем. Нет у нас такой возможности - воспринимать весь мир сразу во всем его многообразии и целостности. Но мы можем по ходу развития науки и техники, а также по мере своего собственного развития воспринимать все новые и новые черты образа "лисичек", т.е. получать новую информацию об объекте.

[бунипет]

Этим самым выражением Вы подтверждаете мою мысль, что информация субъективна, т.е. зависит от нас, в вашем случае от нашего развития.

[lexik]

Сообщение от бунипет

Этим самым выражением Вы подтверждаете мою мысль, что информация субъективна, т.е. зависит от нас, в вашем случае от нашего развития.

информация (образ чего либо) во Вселенной объективна, а отражение информации (образов чего либо) в сознании человека (группы людей) субъективно. Что непонятного?

[бунипет]

Ты её пытаешься разделить и вопрошаешь, в чём ты неправ. По нашему мнению, в том, что разделяешь неделимые категории. Ферштейн?


Я ничего не пытаюсь разделить. в Коране записано: " Бог создал материю и наделил иё Мерой. Не думете же Вы что наши метры и килограммы являются Мерой. Это Информация. Будьте поскромней не ставьте себя на один уровень с Богом.

[Sirin]

Сообщение от бунипет

в Коране записано: "Бог создал материю и наделил иё Мерой"

Бунипед, вы @#$%%^^&?!
В каком месте и какого Корана вы вычитали, что "Бог создал материю"?!!

В лекциях Петрова?
Ибо уверен, что Коран вы "читали" именно по ним.

[бунипет]

информация (образ чего либо) во Вселенной объективна, а отражение информации (образов чего либо) в сознании человека (группы людей) субъективно. Что непонятного?
__________________________________________________ ___________________
Когда Вам нужна информация по какомуто вопросу, Вы что в интернете ищите ОБРАЗ или все таки ОПИСАНИЕ, ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ, РАЗМЕРЫ и т. д. А в интернете как известно хранится информация и инфоормация эта не всегда точная или правильная. Может специально для Вас Бог отдельно дает самую точную и правильную. Если нет то информация субъективна.

[lexik]

Сообщение от бунипет

информация (образ чего либо) во Вселенной объективна, а отражение информации (образов чего либо) в сознании человека (группы людей) субъективно. Что непонятного?
__________________________________________________ ___________________
Когда Вам нужна информация по какомуто вопросу, Вы что в интернете ищите ОБРАЗ или все таки ОПИСАНИЕ, ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ, ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ, РАЗМЕРЫ и т. д. А в интернете как известно хранится информация и инфоормация эта не всегда точная или правильная. Может специально для Вас Бог отдельно дает самую точную и правильную. Если нет то информация субъективна.

Все верно! Информация об объекте может быть искажена, но не у самого объекта, носителем которой он (объект) является , а в сознании человека (общества людей).
Возьмем тот же объект - планета Земля (материя)
у ней есть измеряемые параметры: форма, масса, средний радиус, скорость вращения вокруг своей оси и т.п. (мера)
значения этих параметров есть информация
весь набор значений этих параметров - есть объективная информация о планете Земля

набор значений этих параметров, которые известны человеку (человечеству) - есть субъективная информация

По мере развития науки, человек получает более полную и точную информацию об объекте.

[садовник]

Сообщение от бунипет

Ты её пытаешься разделить и вопрошаешь, в чём ты неправ. По нашему мнению, в том, что разделяешь неделимые категории. Ферштейн?


Я ничего не пытаюсь разделить. в Коране записано: " Бог создал материю и наделил иё Мерой. Не думете же Вы что наши метры и килограммы являются Мерой. Это Информация. Будьте поскромней не ставьте себя на один уровень с Богом.

Не знаю, что там записано в Коране. Не читал, это Сирину видней. Хотя после его вывертов, доверия к нему поубавилось.
А ход рассуждений интересен. Я высказываю своё мнение, не совпадающее с тем, что по мнению Бунипеда истина из Корана, стало быть ставлю себя на один уровень с богом. Всё интересней становится.
И это по жрецу Сирину "каша из головы без злобных целей", так собственно пара трупов якутских на совести сего жреца уже имеется, давай ещё продолжай. ("он правдой в гроб вгонял людей").
Может я и путаю понятия - категории, понятия, атрибуты (в чём у меня есть веские сомнения), но по отношению к себе я честен и не затираю "неудобные посты" ни на форуме, ни в собственном сознании.

Не переходите на личности, а сами только этим и занимаетесь.

Жрец Сирин, вы хоть раз в жизни выходили за пределы эгрегориальных автоматов? Простите, у меня такое мнение, что нет.

зы: я покидал их пределы, у меня в тот момент было ощущение выхода из матрицы, опустошение свободой, ошарашенность некая от отсутствия какого-либо управления тобой, образ Земли подо мной, окутанной дымкой... мне ещё рано, я вернулся обратно. Мой путь был - ментальная медитация, не истязания себя одним из эгрегоров веганов - этот путь, по мне, путь расширения знахарского сознания (как правильно приготовить еду, как её потребить, в какое время - обряд, ритуал кошерный, культ).
... достучаться до небес...

[AbrWalg]

Мера - это содержимое информации чтоле? Или чо аще?