Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Юридические и правовые вопросы связанные с КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.10.2012, 22:32   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Отправил письмо в Заельцовский суд, попросил выписку - заключение суда по ТУЧ...
Будешь послан далеко и надолго - ибо не являешься участником процесса.

Цитата:
Сообщение от Долгов Дмитрий Посмотреть сообщение
Существование КПЕ оправдано уже хотя бы тем, что туда пришёл Федоров.
В мемориз!
Цитата:
Сообщение от Долгов Дмитрий Посмотреть сообщение
Никто не мешает выпустить другую редакцию за авторством авторского коллектива КПЕ.
Ещё раз в мемориз!
Авторский коллектив КПЕ
Да Москалёв нормально по-русски два предложения связать не может. Авторский коллектив...


Цитата:
Сообщение от Долгов Дмитрий Посмотреть сообщение
В тоже время Соловьёв неоднократно обращался в прокуратуру с просьбой выдать книги и ясно, что он и является заинтересованным лицом
Кому это ясно? Вам?
А вот судье это не ясно. Ибо по закону - он дядя с улицы, а не заинтересованное лицо.
Для привлечения его к процессу в качестве третьего лица он должен был написать соответствующее заявление, либо суд мог привлечь его по своей инициативе.
В прокуратуру нужно было обращаться с официальным требованием, а не "просить выдать книги".
Тогда они обязаны были бы изложить в письменном виде причину, по которой отказываются возвращать книги, например: "в связи с передачей дела в суд".
Вот так бы вы и узнали о том, что дело не закрыто.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
11.10.2012 мы отнесли в суд Заявление о предоставлении нам копии решения суда по книге Петрова, т.к. это решение нарушает наши конституционные права и законные интересы.
Не думаете ли, Надежда Николаевна, что ЛИЧНО ВЫ, как админ главного КПЕшного информресурса в первую очередь обязаны были известить своих соратников о том, что произошла такая фигня и им нужно быть с этой секунды очень осторожными?

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
По ходу разговора нам сказали, что заинтересованным лицом был заявлен К.П.Петров.
Это грубое нарушение всех норм - рассматривать дело без живых ответчиков или заинтересованных лиц.
Это ваше личное малокомпетентное мнение.
В делах в пользу неопределённого круга лиц иск предъявляет прокурор и выступает на процессе как представитель этого самого "круга лиц".
А конкретного ответчика может и не быть - посмотрите "экстремистский" список, там полно анонимных материалов.
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Поэтому есть все основания считать, что данное решение суда будет отменено, а дело возвращено в районный суд на повторное рассмотрение.
Есть все основания считать, что вы, Надежда Николаевна, выдаёте желаемое за действительное.
Решение суда вступило в законную силу.
И чтобы отменить его сейчас, нужно доказать, что были существенные нарушения норм права, которые повлияли на решение суда.
Это ОЧЕНЬ непросто.
Тем более посторонним, с юридической точки зрения, людям.

Если сумеете привлечь сына - можно будет попытаться восстановить сроки обжалования.
Но очень вряд ли...


Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Первый раз суд проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.
Никого они не обязаны были ставить в известность.
См. выше.
Есть законные правообладатели?

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
В понедельник нам должны дать копию решения суда по двухтомнику - и мы сразу будем это решение обжаловать.
Сегодня четверг...
Дали?
Вот только совет - не надо "сразу"!
Найдите ХОРОШЕГО юриста.
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
2) Привлечь к ответственности по статье 282 УК РФ можно ТОЛЬКО при наличии умысла.
Это опять же, ваше личное мнение, основанное на том, что по такому основанию закрыли дело на Стадника.
Однако никто не гарантирует, что в другом случае (не дай бог), следователь окажется таким же милашкой...
Так что не вводите людей в заблуждение - это может им дорогого стоить!

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Справка:
В предыдущем посте я написала, что суд по книге К.П.Петрова проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.
Обязаны были по закону, или по вашему пониманию?

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
К этому надо добавить: решение суда о признании двухтомника К.П.Петрова тоже до 10.10.2012г (когда сообщение об этом решении появилось на сайте МинЮста.) держалось в тайне и от общественности, и от всех заинтересованных лиц.
"держалось в тайне и от общественности" - это что значит? Глашатаев по городу не разослали?
Заинтересованных лиц в юридическом смысле на процессе не было.
О заинтересованности всех остальных вы можете фантазировать сколько хотите.
От вас заявление в суд скорее всего не примут именно по этому основанию - так как вы не докажете, что данным решением нарушены ваши лично права. А заявлять от имени других лиц вы права не имеете.
Обратится может, вероятно, сын (другие родственники) и правообладатель на книгу (Апалькова?).

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Никто не сообщил об этом решении ни председателю Новосибирского РО КПЕ В.В.Соловью, неоднократно обращавшемуся в Прокуратуру по вопросу о возвращении нам изъятых в нашем штабе книг К.П.Петрова, ни другим заинтересованным лицам.
Ещё раз: после того, как Стадника грамотно вывели из процесса, заинтересованных лиц там не было.
Соловей официально обращался, подавал заявления?
Или просил отдать книги по телефону?

Откуда сведения, что это решение не было выложено?
Вы что, мониторили сайт Заельцовского суда?
Или вам сообщили о том, когда его выложили на сайт?

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Мало ли, может процесс открытый был...
У нас все процессы открытые по умолчанию (гласность,мать), за исключением тех, которые объявляются закрытыми.

Однако это не значит, что всем подряд суд должен рассылать выписки.
Точно не знаю, но решение суда, возможно, можно получить уплатив госпошлину.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Уважаемый комментатор, вы ошибаетесь.
Уголовное дело против Т.А.Стадника было закрыто за отсутствием состава преступления - см. выложенное на сайте КПЕ
Комментируется конкретное высказывание с сайта КПЕ.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
2) Прочтите внимательно
Постановление Верховного суда РФ от 28.06.2011г с важными разъяснениями по применению 282 ст. УК РФ: www.sova-center.ru/misuse/docs/2011/06/d21988/

Как видно из этой цитаты, отсутствие умысла является доказательством отсутствия состава преступления.
...в действиях Стадника!
Но не отсутствием события преступления как такового и не отсутствием орудий преступления (коими в данном случае установили книгу Петрова).
Спасибо за ссылку.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Обращаюсь к редакции сайта коб.су с предложением удалить с сайта все ложные домыслы в статье "Комментарий к внесению книги К.П. Петрова в список экстремистской литературы" http://kob.su/news/kommentarii-k-vne...koi-literatury, дабы не вводить людей в заблуждение.
Конкретно - что именно является по вашему мнению "домыслами"?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 15:34   #2
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

По поводу отказов...
Рискую показаться занудой, но:
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Это ОЧЕНЬ непросто.
Тем более посторонним, с юридической точки зрения, людям.
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Первый раз суд проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.
Никого они не обязаны были ставить в известность.
См. выше.
Есть законные правообладатели?

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
В понедельник нам должны дать копию решения суда по двухтомнику - и мы сразу будем это решение обжаловать.
Вот только совет - не надо "сразу"!
Найдите ХОРОШЕГО юриста.
К сожалению, многие люди не верят в твёрдость кирпичной стены, пока не постучатся в неё головой...

Что касается очередного сбора денег на "договорённость Москалёва об оказании нам помощи в том, чтобы принятое с грубыми нарушениями Закона решение Заельцовского районного суда по двухтомнику К.П.Петрова было отменено" - пускай это остаётся на совести руководства КПЕ.

Уже традиционно руководство КПЕ не считает нужным объяснить тем, с кого просит денег - а на что, собственно, они просят денег?!
Просто - "Москалёв договорился" и хомякам этого должно быть достаточно...
На что пойдут эти 70 000 рублей?.. На добрые советы представителей бюро Сикорского, на новую экспертизу, на написание отзыва в суд, на представительство в суде - знают один бог и Юрий Александрович Москалёв.
Думаю, Шатилова тоже не знает.
Ей сказали - собрать 70 000, она собирает...


Суд НЕ ОБЯЗАН руководствоваться заключением экспертизы, предоставляемой ответчиками или "заинтересованными лицами", а руководствуется тем заключением экспертизы, которое считает более правильным. И в 99% случаев это будет заключение экспертизы, предоставленной следственными органами и прокуратурой.

Заключение бюро Сикорского по поводу отсутствия экстремизма в книге Петрова на момент вынесения решения суда уже существовало!
Однако, это помогло - как собаке пятая нога.
Но руководство КПЕ, увидев, что пятая нога не помогает, решило приделать собаке ещё и шестую ногу...


Что касаемо обращения в Заельцовский суд - полагаю, распространение этой информации может быть полезным, поэтому решил скопировать её на наш сайт.
Предлагаю каждому самостоятельно решить - принимать участие в этой акции по защите книги Петрова, либо же воздержаться от неё.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 16:18   #3
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
По поводу отказов...
Рискую показаться занудой, но:
К сожалению, многие люди не верят в твёрдость кирпичной стены, пока не постучатся в неё головой...

Что касается очередного сбора денег на "договорённость Москалёва об оказании нам помощи в том, чтобы принятое с грубыми нарушениями Закона решение Заельцовского районного суда по двухтомнику К.П.Петрова было отменено" - пускай это остаётся на совести руководства КПЕ.

Уже традиционно руководство КПЕ не считает нужным объяснить тем, с кого просит денег - а на что, собственно, они просят денег?!
Просто - "Москалёв договорился" и хомякам этого должно быть достаточно...
На что пойдут эти 70 000 рублей?.. На добрые советы представителей бюро Сикорского, на новую экспертизу, на написание отзыва в суд, на представительство в суде - знают один бог и Юрий Александрович Москалёв.
Думаю, Шатилова тоже не знает.
Ей сказали - собрать 70 000, она собирает...


Суд НЕ ОБЯЗАН руководствоваться заключением экспертизы, предоставляемой ответчиками или "заинтересованными лицами", а руководствуется тем заключением экспертизы, которое считает более правильным. И в 99% случаев это будет заключение экспертизы, предоставленной следственными органами и прокуратурой.

Заключение бюро Сикорского по поводу отсутствия экстремизма в книге Петрова на момент вынесения решения суда уже существовало!
Однако, это помогло - как собаке пятая нога.
Но руководство КПЕ, увидев, что пятая нога не помогает, решило приделать собаке ещё и шестую ногу...


Что касаемо обращения в Заельцовский суд - полагаю, распространение этой информации может быть полезным, поэтому решил скопировать её на наш сайт.
Предлагаю каждому самостоятельно решить - принимать участие в этой акции по защите книги Петрова, либо же воздержаться от неё.
Вообще говоря, своей "борьбой" кпеТМ во главе с гоп-компанией Москалёв-Шатилова и примкнувшие к ним может добиться только одного, чтобы работы ВП СССР все или по частям были признаны "экстремистскими" Уж такая у них ЛУЗЕРНАЯ планида.А могли бы свою жизнь потратить на что-нибудь более полезное, например, на изучение материалов по Концепции Общественной Безопасности и практическому применению результатов изучения к реальной жизни.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 20:17   #4
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Мнение В.М. Зазнобина по теме:

[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ytdGzhAuli8#t=55 18s[/ame]
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2012, 22:36   #5
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Инфа с сайта КПЕ:

Цитата:
13 октября мы сообщали о том, что суд над книгой К.П.Петрова проходил с грубыми нарушениями процессуальных норм.

На сегодняшний день по защите двухтомника сделано следующее:
- Апелляционная жалоба члена ЦС КПЕ, председателя Новосибирского РО КПЕ В.В.Соловья,
- Апелляционная жалоба Анны Павловны Петровой, жены К.П.Петрова,
- Апелляционная жалоба члена Президиума ЦС КПЕ, председателя Амурского РО КПЕ Р.О.Шаталова,
- Жалоба в порядке ст. 125 УК РФ о понуждении к действию следственного комитета, чтобы следственный комитет разобрался с сфальсифицированной экспертизой СибАГСа.

Апелляционные жалобы были написаны также Н.Н. Шатиловой, Т.А. Стадником, О.Б. Балашовой.
Скрытый текст:

Полный текст решения по книге К.П.Петрова «Тайны управления человечеством», вопреки действующим Законам, Заельцовский районный суд пока «держит в тайне». Но поток писем от граждан из очень многих регионов России, заявивших что судьба двухтомника К.П.Петрова им не безразлична и что они хотят ознакомиться с полным текстом решения по этой книге – это уже возымело своё действие, и 29.10.2012г в разделе «Пресс-служба» сайта Заельцовского районного суда была размещена такая НОВОСТЬ:
http://zaelcovsky.nsk.sudrf.ru/modul...&op=1&did=205:

4.05.2012 г.
Заельцовским районным судом вынесено решение о признании книги «Тайны управления человечеством или Тайны глобализации» К.П. Петрова экстремистскими материалами.
В связи с этим они уведомляют граждан, что теперь эту книгу распространять нельзя.
А где они раньше были? почему не уведомили граждан сразу?

В новости от 29.10.2012 г. Заельцовский суд сообщил, что за основу решения судом было взято сфальсифицированное доказательство – заведомо ложная экспертиза СибАГСа.
(о том, что эта экспертиза сфальсифицирована – судья Ю.А.Конева могла не знать. Но истец-Прокурор Заельцовского района не знать этого не мог, т.к. в апреле 2012г он принял Заявление об этом правонарушении и передал это Заявление для рассмотрения по существу в прокуратуру Октябрьского района)

Возникает вопрос: какие ещё "секреты" содержит полный текст решения, что Заельцовский суд вопреки нормам Закона боится выложить полный текст решения на свой сайт?

Что пытается скрыть от граждан Заельцовский суд?

– То что книга была передана в суд из уголовного дела В.М.Скачкова?
Смысл скрывать это есть: ведь из этого факта следует, что В.М.Скачкова обязаны были поставить в известность о передаче книги в суд.

– То что при рассмотрении данного дела был грубо нарушен принцип состязательности судопроизводства: не были оповещены НИКТО из заинтересованных лиц которых обязаны были оповестить: не оповестили ни В.М.Скачкова, из уголовного дела которого книгу передали в суд, ни членов семьи автора книги, ни Межрегиональное бюро судебных экспертиз им.Сикорского, специалисты которого в 2009 г. пришли к выводу что никакого экстремизма в этой книге нет, ни В.В.Соловья, неоднократно заявлявшего себя заинтересованным лицом по данной книге.

– Кто был заявлен заинтересованным лицом? умерший 21 июля 2009 г. К.П.Петров?
Что ещё "секретного" может быть в полном тексте решения по книге?

Это мы узнаем, когда добьёмся соблюдения Заельцовским районным судом Федерального закона от 22.12.2008 г. № 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов Российской Федерации».

Также сообщаем о том, что «Межрегиональным бюро судебных экспертиз им.Сикорского» 6 и 7 ноября были направлены письма в Министерство юстиции РФ и Заельцовский раонный суд с просьбой предоставить копию решения Заельцовского районного суда г.Новосибирска от 4.05.2012 г.

Новость с сайта Заельцовского суда от 29.10.2012
Цитата:
04.05.2012 Заельцовским районным судом г. Новосибирска было постановлено решение по гражданскому делу №2-1026/2012 по заявлению (представлению) прокурора Заельцовского района г. Новосибирска в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц и интересов Российской Федерации о признании книги экстремистскими материалами, согласно которому книга «Тайны управления человечеством или Тайны глобализации» том 1, том 2 - автор Петров Константин Павлович, признана экстремистскими материалами.
Скрытый текст:
Как следует из экспертного заключения, составленного ФГОУ ВПО «Сибирская академия государственной службы» данная литература направлена на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства лиц по признакам расы, национальности.
Копия указанного решение суда направлена в Главное управление Министерства юстиции РФ по Новосибирской области для включения книги «Тайны управления человечеством или Тайны глобализации» том 1, том 2 - автор Петров Константин Павлович, в федеральный список экстремистских материалов. Все распространители информации обязаны доступ к этим материалам прекратить. Согласно ст. 13 Федерального закона от 25.07.2002 г. № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» список материалов, которые признаны экстремистскими можно посмотреть на сайте Минюста РФ в интернете по адресу: http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/.
Решение Заельцовского районного суда г.Новосибирска от 04.05.2012г. не подлежит размещению на сайте данного суда на основании ч.5 ст. 15 Федерального закона от 22.12.2008 г. № 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов Российской Федерации».
Цитата:
ч.5 ст. 15 Федерального закона от 22.12.2008 г. № 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов Российской Федерации»:
Скрытый текст:
5. Не подлежат размещению в сети Интернет тексты судебных актов, вынесенных по делам:
1) затрагивающим безопасность государства;
2) возникающим из семейно-правовых отношений, в том числе по делам об усыновлении (удочерении) ребенка, другим делам, затрагивающим права и законные интересы несовершеннолетних;
3) о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности;
4) об ограничении дееспособности гражданина или о признании его недееспособным;
5) о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар и принудительном психиатрическом освидетельствовании;
6) о внесении исправлений или изменений в запись актов гражданского состояния;
7) об установлении фактов, имеющих юридическое значение, рассматриваемых судами общей юрисдикции.
Под какой из пунктов этой статьи заельцовский суд умудрился подтянуть решение о признании книги экстремистской - полная загадка...
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 00:12   #6
similitud
Участник
 
Аватар для similitud
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

"Время. Начинаю про Сталина рассказ" - её тоже запретили!?
similitud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 05:52   #7
Совесть
Участник
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Сахалин
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от similitud Посмотреть сообщение
"Время. Начинаю про Сталина рассказ" - её тоже запретили!?
Нет. Вот федеральный список. http://www.minjust.ru/nko/fedspisok Среди него данной работы нет.
Совесть вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 16:14   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от similitud Посмотреть сообщение
"Время. Начинаю про Сталина рассказ" - её тоже запретили!?
Не запретили и уже никогда не запретят.
Поскольку есть вступившее в законную силу судебное решение о том, что эта работа не содержит признаков экстремизма.
Второй раз по этому вопросу судится запрещено процессуальными нормами.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 16:02.