[[Rrrr-Aaaa]]

Факт в том что ТУЧ находится в этом списке
http://www.minjust.ru/nko/fedspisok?theme=minjust
п.1463
и я что то сомневаюсь что будет "откат назад" т.к.
при это суд как властный институт и ангажированые чиновники при нём т.с "потеряют лицо" - а они это как огня боятся.
так что ТУЧ в этом списке поселился надолго.

а тем отделам мвд-фсб которые этим всем занимаются особо нет дела что там есть
или нету на сайте самого суда - есть список и они по нему шпарят ("работают").
поймали тебя за руку с ТУЧе - 15 суток + штраф и конфискация (что то в этом роде)...

[Январь]

Сообщение от [Rrrr-Aaaa]

а тем отделам мвд-фсб которые этим всем занимаются особо нет дела что там есть
или нету на сайте самого суда - есть список и они по нему шпарят ("работают").
поймали тебя за руку с ТУЧе - 15 суток + штраф и конфискация (что то в этом роде)...

Не совсем... Если поймают за руку при распространении "запрещенной литературы", то судить будут не по ... (отдельной статьи по этому случаю нет), а по статье, по которой прошла книга...

То есть если ТУЧ прошла по "экстремизм и разжигание межнациональной розни", то судить будут по 282 ст. УК. со всеми вытекающими и реальными сроками. Если книга была запрещена по "производство, хранение и распространение порнографии", то будут судить по 242 ст. УК. Ну и так далее!

То есть - поймают с ТУЧ, административкой не отделаешься, влепят уголовную и вполне вероятно - посадят!

И еще - имели место быть случаи, когда людей судили за распространение литературы по сети! При чем - это не единичные случаи, а вполне себе потоковые.

Так что...

Кобеки, которые вешают на сайте все что не попадя - сами завязывают петлю себе. А и хрен бы с ними. Ко вот КОБ - жалко...

...

Кстати - из книжных магазинов ТУЧ поудаляли, так OZON прекратил распространение оной!..

...


А КПЕшня походу у себя с библиотеки ТУЧ удалила... !!!

- а га га га га га га га га га, вот же падонки!!!

За то теперь ясно, в чем будет новая задача КПЕ для следующей эпопеи про "регистрацию партии"... Теперь будут ТУЧ спасать...

[Долгов Дмитрий]

Никто не запрещал видеолекции Петрова. Кроме того на сайте минюста указана книга редакции 2008г. Никто не мешает выпустить другую редакцию за авторством авторского коллектива КПЕ.

[РОСтОК]

Было время сеять, да из ТУЧ "дождём" поливать. Похоже, пришло время жать.

[sergign60]

Сообщение от Долгов Дмитрий

Никто не запрещал видеолекции Петрова. Кроме того на сайте минюста указана книга редакции 2008г. Никто не мешает выпустить другую редакцию за авторством авторского коллектива КПЕ.

Никто потом не помешает запретить всё вышеперечисленное вместе с "авторами". Ещё раз предложение: хватить "распространять", а следовательно, ПОДСТАВЛЯТЬ себя и окружающих, а прежде всего - КОБ, пора приступить к ИЗУЧЕНИЮ, да таким образом, чтобы не возникало потребности сгребаться в стиле "эй, а хто ещё прочитал, айдате все сюды, будем образовывать бААААЛЬшую такую КУЧУ!" Вообще, Концепция Общественной Безопасности в широком смысле этого слова - это НАИБОЛЕЕ ПОЛНАЯ И СВЯЗАННАЯ, МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ ВЫДЕРЖАННАЯ (Триединство, ДОТУ, типы строя психики) совокупность знаний о человеческом обществе. Но тогда это не только книги ВП СССР.

А от кпеТМ, и в частности от Шатиловой Н.Н. было бы чрезвычайно желательно получить подробную информацию, за какие-такие абзацы, разделы и главы ТУЧ была признана "экстремистской". Я очень надеюсь, что они поделятся ею. В противном случае, кпеТМ опять прявит свою истинную сучность.

[Январь]

Сообщение от sergign60

А от кпеТМ, и в частности от Шатиловой Н.Н. было бы чрезвычайно желательно получить подробную информацию, за какие-такие абзацы, разделы и главы ТУЧ была признана "экстремистской". Я очень надеюсь, что они поделятся ею. В противном случае, кпеТМ опять прявит свою истинную сучность.

http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...elnost/41---14

Сегодня мы приводим самые последние материалы, ещё раз подтверждающие легитимность КОБы и отсутствия в ней экстремизма, фашизма и прочих гадостей. Это заключения «Межрегионального бюро судебных экспертиз им. Сикорского», данные после проведения экспертиз книги К.П. Петрова «Тайны управления человечеством»; его видеолекций, которые были созданы на базе КОБ, и в которых излагаются практически все изложенные в КОБе материалы (а это более 60-ти работ). Приводим также заключение материалов экспертизы ДОТУ.

Рекомендуем всем активистам КПЕ, и в первую очередь председателям региональных отделений использовать это в своей практической работе со всеми организациями, работая при этом на упреждение. - козырнуть термином!!!

Напоминаем также о необходимости жёсткого размежевания со всеми т.н. «учениями» и различными «программами», претендующими на свои, якобы, совпадения на отдельные положения КОБы («мы говорим об одном и том же»), а то и просто на замену всей КОБы целиком. - - это про вас!!!

Короче - интересы последние 4 пункта заключения - то есть выводы (о результатах проверки лекций Петрова)! Прочитал их, и даже не ясно - за что ж тогда ТУЧ то запретили?

Отправил письмо в Заельцовский суд, попросил выписку - заключение суда по ТУЧ...

Сообщение от Sirin

Будешь послан далеко и надолго - ибо не являешься участником процесса.

Мало ли, может процесс открытый был...

Сообщение от Sirin

У нас все процессы открытые по умолчанию (гласность,мать), за исключением тех, которые объявляются закрытыми.

Однако это не значит, что всем подряд суд должен рассылать выписки.
Точно не знаю, но решение суда, возможно, можно получить уплатив госпошлину.

Но процесс в отношении произведения - это не процесс в отношении личности...

Вот увидишь - завтра пришлют!

[Долгов Дмитрий]

Существование КПЕ оправдано уже хотя бы тем, что туда пришёл Федоров. К нам приходят различные люди в поисках помощи. Им некогда искать разрозненных концептуалов. По поводу суда, то Шатилова уже объяснила, что суд был проведен "втихую", никого не оповестив. заинтересованным лицом в деле почему-то оказался покойный Петров. В тоже время Соловьёв неоднократно обращался в прокуратуру с просьбой выдать книги и ясно, что он и является заинтересованным лицом Решение суда не выдают на руки под разными предлогами. Я ума не приложу откуда у авторов этой темы сведения по делу, такие, как номер дела и фамилия судьи. На сайте суда никакой информации нет. И еще, если на такие противозаконные выкрутасы оказалась способна наша правоохранительная система, кто даст гарантию, что следующими на очереди не будут работы АК ВП СССР?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

А от кпеТМ, и в частности от Шатиловой Н.Н. было бы чрезвычайно желательно получить подробную информацию, за какие-такие абзацы, разделы и главы ТУЧ была признана "экстремистской". Я очень надеюсь, что они поделятся ею.

Эта информация была выложена нами сразу, как только мы ее получили, т.е. в начале 2011г.
Ссылки и обсуждение см. в соотв.ветке форума КПЕ, где многие соратники делились своими соображениями, как эту "обвинительную дурь" опровергать.
См. также видео-запись Новосибирского семинара по двухтомнику.

http://bit.ly/T4hjgs

Сообщение от сайт КПЕ

В дополнение прилагаем к просмотру следующие семинары Новосибирского РО ВПП КПЕ:

1. Семинар по брошюре "Время: начинаю про Сталина рассказ..."
http://bit.ly/R7zBNf

2. Семинар по двухтомнику К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" в связи с попыткой объявить этот двухтомник "экстремистской литературой":

Часть 1: http://bit.ly/T2q4mI

Часть 2: http://bit.ly/R7zDEQ,

Обращаем внимание, что в части 2 разбираются претензии к нашим книгам из экспертизы СибАГСа.

[Январь]

Ш.Н.Н.

Ну... Трудами падонка Января еще ни одной книжки не запретили, ни одно движение трещин не дало, чего не скажешь о "борцах", которые "конечно будут" - что и пугает, потому как за последние годы все уже понасмотрелись этой "борьбы" до блевотни...

Пока рушились КОБ-движения - поднимались Стариковы, Кургиняны, Леонтьевы, куда растеклась добрая часть актива... Что уж сказать - лучше орден вам на рисую! За заслуги!..

Спасибо и низкий поклон, "боритесь" есчо, будите "бороться", так подонкам вроде Января вообще ничего делать не придется, КОБа сдохнет трудами "сторонников"!..

[Шатилова Н.Н.]

Отвечаю Сирину.
Ниже - его текст, мои ответы выделены синим.
================================================== ====

Сообщение от Долгов Дмитрий

В тоже время Соловьёв неоднократно обращался в прокуратуру с просьбой выдать книги и ясно, что он и является заинтересованным лицом

Кому это ясно? Вам?
А вот судье это не ясно. Ибо по закону - он дядя с улицы, а не заинтересованное лицо.

Для привлечения его к процессу в качестве третьего лица он должен был написать соответствующее заявление, либо суд мог привлечь его по своей инициативе.
*------------------------
Чтобы писать Заявление в суд - надо было сначала знать, что книга передана в суд.
*------------------------

В прокуратуру нужно было обращаться с официальным требованием, а не "просить выдать книги".
Тогда они обязаны были бы изложить в письменном виде причину, по которой отказываются возвращать книги, например: "в связи с передачей дела в суд".
Вот так бы вы и узнали о том, что дело не закрыто.
*------------------------
С официальным требованием в Прокуратуру обращались.
Копии всех документов (со штампом "Принято") у нас есть.
Но о том что они передали дело в суд - они нас не уведомили.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

11.10.2012 мы отнесли в суд Заявление о предоставлении нам копии решения суда по книге Петрова, т.к. это решение нарушает наши конституционные права и законные интересы.

Не думаете ли, Надежда Николаевна, что ЛИЧНО ВЫ, как админ главного КПЕшного информресурса в первую очередь обязаны были известить своих соратников о том, что произошла такая фигня и им нужно быть с этой секунды очень осторожными?
*------------------------
Людям угрожал штраф от полутора до трёх тысяч рублей.
См. статью 20.29 Административного кодекса (ссылка дана выше)
Если бы такие инциденты возникли - помощь была бы оказана.

О том, что сейчас ПУБЛИЧНО распространять эту книгу не надо -
об этом на форуме КПЕ и на сайте КПЕ сказали 13.10.2012г.
Посадить за книгу (за незнание того что она внесена в список) к этому времени никого не могли.
Оштрафовать могли, но не посадить.

Информация о занесении двухтомника в список "Э" не только выложена (13.10.2012г) на сайте КПЕ и на форуме КПЕ (в т.ч. вынесена на главную страницу), но и дана рассылкой (от 14.10.2012г) по всем зарегистрированным участникам форума КПЕ (заходившим на форум после 01.01.2010), а также выложена в основной группе КПЕ ВКонтакте, и т.д.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

По ходу разговора нам сказали, что заинтересованным лицом был заявлен К.П.Петров.
Это грубое нарушение всех норм - рассматривать дело без живых[/COLOR] ответчиков или заинтересованных лиц.

Это ваше личное малокомпетентное мнение.
В делах в пользу неопределённого круга лиц иск предъявляет прокурор и выступает на процессе как представитель этого самого "круга лиц".
А конкретного ответчика может и не быть - посмотрите "экстремистский" список, там полно анонимных материалов.
*------------------------
Учитесь читать:

Это грубое нарушение всех норм - рассматривать дело без живых ответчиков или заинтересованных лиц.

Это мнение адвоката со стажем.
Можете проконсультироваться у юристов, а не грузить форумчан своим "авторитетным" но малокомпетентным мнением.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Первый раз суд проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.

Никого они не обязаны были ставить в известность.
См. выше.
*------------------------
Если вы не знаете Закона - не надо "авторитетно вещать".
По УПК, заинтересованным лицом автоматически является человек, из уголовного дела которого были изъяты книги, переданные в суд.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

В понедельник нам должны дать копию решения суда по двухтомнику - и мы сразу будем это решение обжаловать.

Сегодня четверг...
Дали?
*------------------------
Пока нет.
Вчера написали новые заявления.
Если результат будет тот же - будем обжаловать в вышестоящий суд.
*------------------------

Вот только совет - не надо "сразу"!
Найдите ХОРОШЕГО юриста.
*------------------------
Спасибо за совет.
ХОРОШИЙ юрист - адвокат с опытом выигрывания дел по 282 ст. УК РФ, у нас есть.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

2) Привлечь к ответственности по статье 282 УК РФ можно ТОЛЬКО при наличии умысла.

Это опять же, ваше личное мнение, основанное на том, что по такому основанию закрыли дело на Стадника.
*------------------------
Это - НОРМА ЗАКОНА.
См. Постановление Верховного Суда РФ от 28.06.2011г (ссылку на это Постановление я уже давала):

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Постановление Верховного суда РФ от 28.06.2011г с важными разъяснениями по применению 282 ст. УК РФ: www.sova-center.ru/misuse/docs/2011/06/d21988/

*------------------------

Однако никто не гарантирует, что в другом случае (не дай бог), следователь окажется таким же милашкой...
Так что не вводите людей в заблуждение - это может им дорогого стоить!
*------------------------
В заблуждение людей вводите вы.
Другое дело, что "отсутствие умысла" не всегда легко доказать.
О том, что для соратников КОБ является доказательством отсутствия "умысла" - см. комментарий ПОСЛЕ текста Постановления о закрытии уголовного дела против Т.Стадника:
http://bit.ly/RLWiXR
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Справка:
В предыдущем посте я написала, что суд по книге К.П.Петрова проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.

Обязаны были по закону, или по вашему пониманию?
*------------------------
По Закону.
Подробнее на это ответила выше
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

К этому надо добавить: решение суда о признании двухтомника К.П.Петрова тоже до 10.10.2012г (когда сообщение об этом решении появилось на сайте МинЮста.) держалось в тайне и от общественности, и от всех заинтересованных лиц.

"держалось в тайне и от общественности" - это что значит? Глашатаев по городу не разослали?
*------------------------
Решение суда должно было в установленные Законом сроки быть выложено на сайте Заельцовского районного суда.
Но это сделано не было.
*------------------------


Заинтересованных лиц в юридическом смысле на процессе не было.
О заинтересованности всех остальных вы можете фантазировать сколько хотите.
От вас заявление в суд скорее всего не примут именно по этому основанию - так как вы не докажете, что данным решением нарушены ваши лично права.
*------------------------
Докажу
Как это делается - см. аудиозапись судебного заседания от 15.12.2012г по брошюре "Время: начинаю про Сталина рассказ..." где суд признал заинтересованными лицами Т.Стадника, меня и В.В.Соловья.
Желающие могут обратить внимание на то, на основании чего судья признал нас заинтересованными лицами
Ссылку на аудиозапись см. в конце этой страницы:
http://bit.ly/Xww9No
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Никто не сообщил об этом решении ни председателю Новосибирского РО КПЕ В.В.Соловью, неоднократно обращавшемуся в Прокуратуру по вопросу о возвращении нам изъятых в нашем штабе книг К.П.Петрова, ни другим заинтересованным лицам.

Ещё раз: после того, как Стадника грамотно вывели из процесса, заинтересованных лиц там не было.
*------------------------
1. Стадник тут ни при чем - двухтомник изъяли по другому уголовному делу.
2. Человек, из уголовного дела которого были изъяты книги - является заинтересованным лицом и после того как уголовное дело закрыто.
*------------------------

Соловей официально обращался, подавал заявления?
Или просил отдать книги по телефону?
*------------------------
Обращался официально, подавал заявления.
Копии документов (со штампом "Принято") у нас имеются.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Более того, на сайте Заельцовского районного суда это решение тоже не было выложено - в нарушение Постановления Президиума Совета судей РФ от 27.01.2011 N 253 "Об утверждении Регламента организации размещения сведений о находящихся в суде делах и текстов судебных актов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"

Откуда сведения, что это решение не было выложено?
Вы что, мониторили сайт Заельцовского суда?
Или вам сообщили о том, когда его выложили на сайт?
*------------------------
Забавный вопрос
Что мешает вам зайти на сайт Заельцовского районного суда города Новосибирска и посмотреть, выложено ли это решение на сайте?
я посмотрела, потому и говорю: не выложено.
это же сделали ещё несколько человек (независимо от меня).
вам рассказать, как это сделать с минимальными затратами времени?
*------------------------

Сообщение от Январь

Мало ли, может процесс открытый был...

У нас все процессы открытые по умолчанию (гласность,мать), за исключением тех, которые объявляются закрытыми.

Однако это не значит, что всем подряд суд должен рассылать выписки.
Точно не знаю, но решение суда, возможно, можно получить уплатив госпошлину.
*------------------------
Чтобы получить официальную копию решения суда - надо быть одной из сторон, ИЛИ доказать что ты относишься к "иным заинтересованным лицам, чьи права и законные интересы нарушены" - что мы сейчас и делаем.
Вчера мы отнесли в суд ещё два Заявления с обоснованием того что мы являемся "иным заинтересованным лицам, чьи права и законные интересы нарушены".
Результат будет известен в ближайший понедельник.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Уважаемый комментатор, вы ошибаетесь.
Уголовное дело против Т.А.Стадника было закрыто за отсутствием состава преступления - см. выложенное на сайте КПЕ

Комментируется конкретное высказывание с сайта КПЕ.
*------------------------
На сайте КПЕ http://bit.ly/ONjjJw СНАЧАЛА выложили Постановление о закрытии уголовного дела, ПОТОМ дали дополнительный комментарий.
А ваш комментарий (о котором здесь речь) - ПО СУТИ неверен (содержит ложные утверждения), независимо от того, в связи с чем вы его написали.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Обращаюсь к редакции сайта коб.су с предложением удалить с сайта все ложные домыслы в статье "Комментарий к внесению книги К.П. Петрова в список экстремистской литературы" http://kob.su/news/kommentarii-k-vne...koi-literatury, дабы не вводить людей в заблуждение.

Конкретно - что именно является по вашему мнению "домыслами"?
*------------------------
Об этом подробно - в моих постах выше в этой ветке.
Повторяться не вижу смысла.
*------------------------