[Сергей Смагин]

Сообщение от Djohar

Представьте себе.

Не могу представить. Не могу представить, почему одно утверждение (мир создал Бог) не требует доказательств, а другое (мир создал сам себя) требует.
Ну если Вам так охота, то пожалуйста:
"Если посмотреть на этот прекрасный, вечно меняющийся и при этом вечно гармоничный, мир, то становится очевидно, что ни одно существо не могло бы его создать. Только сам этот мир, живой и разумный, мог создать сам себя и продолжает себя создавать и развивать в соответствии со своими собственными законами. Но чтобы понять это, надо достичь определенного уровня нравственности и отбросить ложные теории о "Божьем творении", навязанные людям сатанинской креационистской концепцией".

А на любое ваше возражение, я буду отвечать:
1) вы не достигли еще достаточного уровня нравственности, чтобы понять
2) для доказательства этого достаточно внимательно посмотреть на мир
3) все это уже написано в наших книгах, просто прочитайте их по адресу гугл.ком, а вырывать из контекста ничего нельзя
4) идите вы на ***

Сообщение от Djohar

либо доказать, что приписываемое ему мироздание сложилось само собой, не имеет цели и развивается хаотично.

Я пока не говорил, что мироздание не имеет цели и развивается хаотично. Как раз если принять концепцию пантеизма, то цели и вектор развития мироздания могут быть достаточно четко выявлены из научных наблюдений за ним. А если "бог-это надмирная реальность", то любая попытка приписать ему какие-либо цели - это не более, чем человеческая фантазия, потому что мы вообще не имеем никаких категорий для описания такой вещи как "надмирная реальность".

Сообщение от lexik

ИНВОУ (Вседержительность Бога) проявляется в статистике так называемых "случайностей"

Примеры будут?

[Dmitriu]

Здравствуй, "камнеголовый брат" Смагин!

Всё требуете доказательств существования БОГА КОТОРЫЙ ЕСТЬ?

Ответ: это ваше личное дело - верить и ли нет, а доказательства того, что вы были правы и ли нет при выборе (а фактически выбора для себя МИРОВОЗРЕНИЯ, по которой и будете строить свою жизнь своими мыслями и действиями), получите индивидуально по ЖИЗНИ и если хватит "разума" (и если будет угодно БОГУ) сможете РАЗЛИЧИТЬ, где "правда, а где кривда"....


p.s. Вера -тонкая штука и сугубо интимное дело, и каждый решает для себя сам и...получает индивидуально ВОЗДАЯНИЯ по ЖИЗНИ..."по ВЕРЕ вашей, да будет ВАМ!"...поэтому хватит "компостировать" мозги другим "хватая за грудки" с вопрошанием типа, - "а хде доказательства и вещдоки.."

[Сергей Смагин]

Добрый день, мягкоголовый брат Dmitriu.
Вы снова сели в лужу со своим комментарием. Это не я требую доказательств существования Бога. Это Djohar требует с меня доказательств, что природа и есть Бог.

[Dmitriu]

что ж..., тогда облегчил вам задачу...ответ выложил...)

[inin]

Сообщение от Сергей Смагин

А если "бог-это надмирная реальность", то любая попытка приписать ему какие-либо цели - это не более, чем человеческая фантазия, потому что мы вообще не имеем никаких категорий для описания такой вещи как "надмирная реальность".

Пока не имеем. Если Бог – это надмирная реальность, то в конечном итоге последовательное открытие новых законов в физике сделает подвижку, и небольшими частями прежде скрытая реальность будет в какой-то мере открываться. Мировоззренческий прорыв может дать науке новый импульс.

[Сергей Смагин]

Сообщение от inin

Пока не имеем. Если Бог – это надмирная реальность, то в конечном итоге последовательное открытие новых законов в физике сделает подвижку, и небольшими частями прежде скрытая реальность будет в какой-то мере открываться. Мировоззренческий прорыв может дать науке новый импульс.

И таким образом "надмирная реальность" станет частью нашего мира (мироздания). Творец сольется со своим творением. И все-таки наступит пантеизм.

Напомню цитату из ДОТУ:

Всякий разум — индивидуальный или соборный — в иерархии
взаимной вложенности структур Мироздания решает прежде всего
задачи управления по отношению к иерархически низшим системам и задачи самоуправления в пределах возможностей, предоставленных иерархически высшим объемлющим по отношению к нему управлением.

Если предположить, что Вселенная - это суперсистема и внутри нее действует интеллект или разум (ну, например, человеческий), то необходимость в каком-то внешнем управлении из ДОТУ вовсе не следует. Наоборот - это управление излишне. Суперсистема вполне способна самоуправляться в рамках установленных ее создателем законов. При такой "логике ДОТУ" получается, что ИНВОУ - это не деятельность Бога по управлению, а результат этой деятельности. Т.е. опять те же самые "законы природы", в рамках которых человек обладает свободой действий.
Ну вот как-то так.

[inin]

Сообщение от Сергей Смагин

И таким образом "надмирная реальность" станет частью нашего мира (мироздания). Творец сольется со своим творением. И все-таки наступит пантеизм.

Быстрее человек как вид исчезнет, чем надмирная реальность откроет свои тайны в полной мере.

[Djohar]

Сообщение от inin

Быстрее человек как вид исчезнет, чем надмирная реальность откроет свои тайны в полной мере.

Возможно, не исчезнет, а перейдёт в новое качество, и, действительно, "сравняется с богом/богами".

[inin]

Сообщение от Djohar

Возможно, не исчезнет, а перейдёт в новое качество, и, действительно, "сравняется с богом/богами".

А возможно, что не просто исчезнет, а абсолютно исчезнет, потому как надмирная реальность может предпочесть оставить существование нашего мира без единого условия к возможному существованию человека в нем.

[Djohar]

Сообщение от inin

А возможно, что не просто исчезнет, а абсолютно исчезнет, потому как надмирная реальность может предпочесть оставить существование нашего мира без единого условия к возможному существованию человека в нем.

Я имел в виду, что человек в итоге сможет выйти за пределы ограничений нынешней вселенной и "перейти на новый уровень". Претерпев при этом соответствующие физиологичесие и психические изменения, ограничивающие его сегодня рамками этой самой вселенной.
Но это уже фантазии, которым пока ещё очень далеко до реальности