[inin]

Сообщение от Mixail

Фраза в явном виде - не присутствует. А ЦБ подчинен.

Подробнее, пожалуйста, насчет подчиненности. Дефицит бюджета, что-ли, профинансировать может по распоряжению Правительства?

[Romgo]

Сообщение от inin

Подробнее, пожалуйста, насчет подчиненности. Дефицит бюджета, что-ли, профинансировать может по распоряжению Правительства?

Да не будет никакого подробнее, пошел процесс защиты собственного эго.
Бесполезно теперь беседовать.

[Mixail]

Сообщение от inin

Подробнее, пожалуйста, насчет подчиненности. Дефицит бюджета, что-ли, профинансировать может по распоряжению Правительства?

Как вы угадали?

Только сделано это будет не напрямую с обоснованием типа "для пополнения дефицита бюджета", а мягко, через поднятие ставки рефинансирования. А потом, где-нибудь в газете или интернете вы встретите заявление представителя ЦБ о реализации Банком програмы развития платежной системы России. И даже сумму озвучат. И лишь не многие поймут, что гос.власть "в теме" и все это согласовано и является заранее спланированным шагом. Есть список целей у гос.власти. А дальше по обстоятельствам.
Есть деньги в бюджете - программу реализует Правительство.
Нет денег в бюджете - эту же программу реализует ЦБ "по собственной инициативе" или, например, Сбербанк.
Только в книгах Старикова и популярных фильмах ("Деньги - пирамида долгов" и т.д.) вы об этом ничего не найдете. А в КОБ это есть.

Имеющий уши - да услышит!
Имеющий глаза - да увидит!

[садовник]

Сообщение от Mixail

Имеющий уши - да услышит!
Имеющий глаза - да увидит!

А имеющий голову ещё и обмозгует увиденное ушастым и услышанное глазастым.

МиХайль, не надоело ещё разговаривать с самим собой? Не?

зы: и как от Вас потягивет недоперепревшими видеолекциями Петрова.
Ничего личного, просто мировоззрение.

[садовник]

Структурно, как любит притягивать за уши терминологию МиХайль, Центробанк не подчиняется Правительству. На безструктурном уровне какие-то определённые моменты естественно проступают. Только они ничтожны и в системообразующих факторах участия не принимают.
Вы можете безструктурно привлечь свою тёщу к выпечке Вам блинов в какое-то утро, однако что-то мне подсказывает, что данное действо вряд ли будет обладать устойчивостью в значимом периоде. Попроще: мало вероятно, что подавляющее количество тёщ практически каждое утро на протяжении оставшейся части своих лет будут изготавливать блины своим зятьям.

Хайль, ферштейн?

зы: и если мы толкуем о событиях управления, то переход непонятно на какой уровень эгоцентрического обоснования забавно раскрашивает картину: сколько вы (единоличник несчастный, обманутый хитрым газпромом) получите за акцию? Не хило, сколько бабла заработали.
Это я вам деликатно намекаю, что данный форум, не тот адрес, где Вас кто-то пожалеет за утерянное Вами бабло, либо восхитится Вашей ловкости уворовывать (ой, извлекать) у оставшейся части общества.

[Romgo]

Сообщение от Mixail

Как вы угадали?

Только сделано это будет не напрямую с обоснованием типа "для пополнения дефицита бюджета", а мягко, через поднятие ставки рефинансирования. А потом, где-нибудь в газете или интернете вы встретите заявление представителя ЦБ о реализации Банком програмы развития платежной системы России. И даже сумму озвучат. И лишь не многие поймут, что гос.власть "в теме" и все это согласовано и является заранее спланированным шагом. Есть список целей у гос.власти. А дальше по обстоятельствам.
Есть деньги в бюджете - программу реализует Правительство.
Нет денег в бюджете - эту же программу реализует ЦБ "по собственной инициативе" или, например, Сбербанк.
Только в книгах Старикова и популярных фильмах ("Деньги - пирамида долгов" и т.д.) вы об этом ничего не найдете. А в КОБ это есть.

Имеющий уши - да услышит!
Имеющий глаза - да увидит!

Больше напалма!!

Финансирование дефицита бюджета поднятием ставки рефинансирования?

1994 год:
Ставка рефинансирования - 200%
Дефицит бюджета - 34%

2010 год:
Ставка рефинансирования -8%
Дефицит бюджета - 29%

А чуваки-то и не знали!

P.S.

Оплеуха за оплеухой! Рука бойца колоть устала (с)

[Mixail]

Сообщение от Romgo

Больше напалма!!

Финансирование дефицита бюджета поднятием ставки рефинансирования?

1994 год:
Ставка рефинансирования - 200%
Дефицит бюджета - 34%

2010 год:
Ставка рефинансирования -8%
Дефицит бюджета - 29%

А чуваки-то и не знали!

P.S.

Оплеуха за оплеухой! Рука бойца колоть устала (с)

Romgo,

Вы позиционируете себя дружащим с логикой. Можете логически строго обосновать приведенные вами цифры?

Меня интересует, почему при снижении ставки рефинансирования В 25 раз (!!!!!!!!!) дефицит бюджета уменьшился всего НА 5% ???

П.С. Заодно поможете Игнатову с выведением формулы, описывающей зависимость денежной массы от величины ссудного процента.

[Ян Юшин]

Старт процессу разрушения народного хозяйства даёт банковское ростовщичество. Ссудный процент выше нуля, законодательно отнесённый на себестоимость продукции, удорожает её во всех звеньях цепочки технологической преемственности производства продукции конечного потребления и, тем самым, запускает маховик инфляции.
В свою очередь инфляция, раскрученная методом увеличения цен на товары, относящиеся к базе прейскуранта (например: газ, уголь, уран, электроэнергия, нефть и нефтепродукты, железнодорожные грузовые перевозки) позволяет банковско-ростовщическому сектору, ссылаясь на неё теперь уже как на якобы первопричину, сохранять (точнее ― стараться увеличивать) убийственный для перерабатывающей промышленности ссудный процент выше нуля.
Зачем, спрашивается, мировая закулиса пользуется именно двумя ― в их совокупности ― методами раскрутки инфляции? ― Дело вот в чём. Образно выражаясь, долго непрерывно ехать, нажимая лишь на одну педаль банковского ростовщичества (как на велосипеде), невозможно. На этапе вынужденного снижения учётных ставок (педаль ― внизу) идёт устойчивое снижение инфляции (снижение цен), и процесс разрушения перерабатывающей промышленности приостанавливается (точнее ― замедляется). Это ставит вопрос о дальнейшем снижении ссудного процента вплоть до нуля.
Именно в этот момент мировая закулиса, используя свою пятую колонну (в том числе ― «эффективных менеджеров» естественных монополий внешнерыночной «заточки»), прибегает к неизменной палочке-выручалочке, роль которой выполняют тарифы естественных монополий (база прейскуранта).
Не допусти у нас в стране рост этих тарифов (базы прейскуранта), инфляция ушла бы в зону долей процента, выбив почву из-под ног ростовщичества. И у банковско-ростовщического сектора ушёл бы этот последний ― «притянутый за уши» ― аргумент по сохранению ссудного процента выше нуля, ― не на что было бы ссылаться. Рост же тарифов естественных монополий, с неизбежностью раскручивая инфляцию, является подпоркой ссудного ― ростовщического ― процента. Так что полный ― совокупный ― цикл «диалектики» разрушения перерабатывающего сектора экономики и народного хозяйства в целом, можно предельно обобщённо обозначить алгоритмом: ростовщичество ― инфляция ― тарифы ― инфляция ― ростовщичество. ― Как будто велосипедные педали крутят.
Выйти из этого замкнутого цикла невозможно, пока не будет принят законодательный запрет либо на ростовщичество, либо на увеличение тарифов (либо на то и другое). Такой закон ― прерогатива законодательной власти государства (в текущий момент ― Госдумы). Для этого Госдума (или какая иная законодательная структура будет вместо неё) должна быть различающая ― русская.
Русская ― слово из санскрита, означающее Светлая, в смысле Святая, т.е. просвещённая Богом, ― обладающая Различением (способная различать объективное добро и пресекать объективное зло в процессе законотворческой деятельности).
Отсюда словом русский (просвещённый) обозначается состояние души, но никак не внешний облик (как принято иногда в силу исторически сложившихся заблуждений). Русским (просвещённым ― различающим объективное добро и пресекающим объективное зло) может быть (а может и не быть) человек любой телесной наружности.
P.S. Если, например, повысить цену на газ, ― повысится ссудный банковский процент (центробанковские ростовщики в законе непременно «обоснуют» повышение ссудного процента). И, в итоге, цены на все товары и услуги повысятся ещё больше! Нам это надо? Отсюда классический сталинский вопрос тому, кто предлагает поднять цены на базу прейскуранта: «Ви ― дурак или Ви ― враг народа?».

[Представитель народа]

Сообщение от Ян Юшин

Выйти из этого замкнутого цикла невозможно, пока не будет принят законодательный запрет либо на ростовщичество, либо на увеличение тарифов (либо на то и другое).

Юшин, Вы не "в теме". Речь шла о том, что необходимы меры на более высоких приоритетах. А Вы "опускаете" проблему.
Просмотрите тему, чтобы не устраивать "замкнутый круг".

[Mixail]

Сообщение от Ян Юшин

Старт процессу разрушения народного хозяйства даёт банковское ростовщичество.

Ян Юшин,

Не совсем так.
Старт процессу разрушения народного хозяйства МОЖЕТ ДАТЬ банковское ростовщичество (а если еще точнее, то кредитование под процент).

А может и не дать.

Вот вам три ситуации. Увидите разницу?
1. Производство и распределение в норме и идет необоснованное завышение ставки рефинансирования. Каковы будут итоги?
2. Производство и распределение в норме для определенного количества населения. Но идет рост населения, вслед за ним с некоторым запозданием - рост экономики и в первую очередь производства, что приводит к тому, что денег в обращении больше необходимого. И есть необходимость сохранить достигнутый уровень цен, не повысить и не понизить. Какова роль повышения ставки рефинансирования в этой ситуации?
3. Засуха убивает большую часть урожая, горят леса и т.д. Огромное недопроизводство. Запасы истощены. Цены взлетели. Повысился уровень инфляции (количество денег в обращении как при нормальных условиях функционирования экономики, а количество товаров резко сократилось). Какова роль повышения ставки рефинансирования в данном случае?

Дабы ваш ответ был более емким, предлагаю на каждый из трех вопросов ответить двумя вариантами:
1. Банк подчинен государству.
2. Банк не подчинен государству.

Если есть желание, то могу еще подбавить РЕАЛЬНЫХ сценариев использования механизма кредитования под процент.
Например, как инструмент борьбы с таким явлением, как "резервирование", а по простому-частные внебанковские накопления в "чулках" - на "черный день", на новый авто, на квартиру и т.д. Напоминаю, что в этом случае деньги хранятся ВНЕ БАНКОВ, то есть фактически изъяты из оборота до определенного времени.