[mera]

Сообщение от Январь

В рублях это выглядит так:

Некоторый дом из бревна определенного сечения, определенной планировки и площади стоит 1 200 000 р. Точно такой же дом из клееного бруса того же деаметра и пр. стоит 1 700 000 р. Дом схожей планировки и площади из пеноблоков стоит 2 200 000 р. Из кирпича 4 500 000 р.

Что-то не пойму, куб бревна стоит больше 10 тысяч рублей. Куб пеноблоков - 2-3 тыс. Не, ну можно придраться к фундаменту, но в любом случае его нужно делать ниже глубины промерзания. А нормальные хозяева не будут экономить лишние 50-100 тыс. на том, чтобы вместо нормального ленточного фундамента использовать столбчатый под брёвна. Так что и в первом и втором случае качественный фундамент по стоимости будет практически одинаковый. Можно конечно сказать, что с брёвнами отделки не требуется. Но пеноблоки тоже изнутри оштукатурь и можно обои клеить. В чём тогда выгода, экономия обоев, штукатурки...? Скорость строительства и там и там быстрая. Но в случае с брёвнами если по-хорошему, то нужно дать дому год на усадку, а потом ещё и щели заделывать. Плюс, огнебиозащита нужна. Этот пункт меня кстати наиболее всего отталкивает от деревянных строений. Малейший косяк и дом сгорит до тла как спичка. С пеноблоками такого геморроя нет. Наиболее распространённая технология - дома из пеноблоков и кирпич с лицевой стороны. Такие за один сезон строятся бригадой 3-4 человека. Один сосед у меня за прошлое лето возвёл такой, другой в конце апреля площадку под дом только расчистил, сейчас уже каркас крыши готов. В обоих случаях дома метров по 150 с двумя этажами.

Сообщение от Январь

Однажды люди придумали сказку про трех поросят... Смысл сказки - не делай говно!..

А насчёт соломы имелось ввиду технология, когда солома оштукатуривается с обеих сторон и её сложно будет поджечь. Но тут опять же экономия только на утеплителе, а в остальном нужен такой же жёсткий каркас как и в брусовом доме. И отделка нужна, и фундамент. В общем, особых выгод не вижу...

Сообщение от РаВи

Если есть завод, на котором работает 60 000 человек, значит рядом город, обеспечивающий проживание, и рядом земли (поля/леса).

Следующий такой завод - через сколько-то десятков/сотен километров.

Тогда понятно, полностью согласен! Я тоже против урбанизации этой, я за равномерное расселение. А то ведь ещё немного и пол России будет в МО жить... У нас к примеру взрослой молодёжи в городе вообще практически не осталось, все разбежались по мегаполисам. Основная масса в Москву, другие в областные центры, Тула, Липецк и т.д. Тоже самое происходит и с другими небольшими городами и деревнями, которые по населённости меньше областных центров. И с этим нельзя ничего поделать, если не принимать никаких кардинальных мер сверху, т.к. как ни крути, а где-нибудь в деревне на завалинке протухать никому не охота...

[mera]

Сообщение от Январь

Если ты так же рассчитываешь на гостей... Или на неодного, а нескольких детей... Или на производственные помещения (свистульки берестяные пилить)... Или заллы, для организации общественных мероприятий (семинаров по ДОТУ)...

Конечно, если есть необходимость тратить лишние деньги на строительство, а потом и обслуживание этих специальных помещений, то быть может в этом есть смысл. А если это нужно лишь бы было, то не знаю... Допустим, залов для проведения общественных мероприятий может быть один на всю округу. А там кто хочет, тот пусть и пользуется. Тоже самое касается библиотек каких-нибудь, спортзалов, бассейнов, культурных мест. Зачем они мне в личное пользование, когда мне общественных вполне хватит для удовлетворения своих нужд? Зато никакого геморроя с обслуживанием. В остальном же люди дома что делают? Спят, едят, учатся, воспитывают детей и т.д. Т.е. комнатки 15-20 км.м на человека вполне хватает для таких каждодневных нужд, и для уединения когда хочется одному побыть. И вообще, меньше надо времени дома проводить! Домосидение не есть хорошо...

[aunique]

Сообщение от mera

А насчёт соломы имелось ввиду технология, когда солома оштукатуривается с обеих сторон и её сложно будет поджечь. Но тут опять же экономия только на утеплителе, а в остальном нужен такой же жёсткий каркас как и в брусовом доме. И отделка нужна, и фундамент. В общем, особых выгод не вижу...

Я например имел ввиду технологию, когда деревянный каркас заполняется мочёной в глине соломой. Экономия за счет того, что каркас это меньше дерева, чем брусовый или бревенчатый дом. Солому может укладывать в опалубку каждый, даже ребёнок. Не нужно спец навыков. Такой материал вообще не горит. По теплопроводности лучше кирпича. Минусы: долго сохнет 2-3 месяца, в стену гвоздь не вобьёшь, если просто оштукатурить. Поэтому я предполагаю нужно изнутри обшить деревом, а потом любой вариант отделки. Хошь дерево полируй-лакируй, хошь обои клей или шпаклюй и крась.

[Январь]

На заре ссудного процента на территории европы - если и считалась допустимой лихва, то она позволялась в производство со ставкой 30-50%, иногда 80% годовых... Сейчас в педо"развитых" странах ставка снижена, что говорит только о том, что и при 1% и при 5% уровень ограбления населения вполне устраивает хозяина проекта... Захочет хозяин повысить темпы деградации и обнищания общества, задерет до 20% - он на то и хозаин, чтобы действовать по принципу - что хочу то и ворочу...

Тем не менее РаВи предложил его ограбить дав ему 20 000 Евро под 5% на 20 лет... Иными словами через 20 лет он обязуется вернуть 20 000 Евро сверху на не ясно каком основании... Ветоятно за то, что дывший ссуду будет 20 лет хранить бумажку, его долговую расписку, у себя в столе...

Разберемся!

На протяжении диалога РаВи по сути отставивал низкие ставки, трещал о контроле и т.д. Срок его в общем тоже принципиально не интересовал, а сумма займа не интересовала вообще...

Так дать ему на 20 лет под 5% кредит в размере 1 млн. Евро... Ежегодно с этой суммы он должен будет выплачивать очередной взнос в размере 100 тыс. Евро, чтобы за 20 лет выплатить кредитору 2 млн. Евро (сумму займа + 5% оной * 20 лет)...

Взятой суммы ему хватит только на то, чтобы продержаться 10 лет, после чего надо будет где-то еще найти 1 млн. Евро... Развернуть производство на 1 млн. евро, которое потенциально способно приносить 100+ тыс. Евро в год - не возможно (хотя бы с учетом инфляции, которая будет часть прибыли пожирать - РаВи же сам радовался - мол чем больше инфляция, тем меньше придется вернуть кредитору, радость пройдет когда инфляция начнет пожирать доходы) и тем более невозможно развернуть такое производство в течении 1 года (лет 5 уйдет, не меньше, а значит производство разворачивать придется не на 1 млн. Евро, а на 500 тыс. чтобы оставшиеся 500 тыс. держать для выплат кредитору в течении 5 лет)...

Вероятно РаВи захочет положить свой миллион на депозит, но ставки по депозитам всегда ниже чем ставки по потребительским кредитам, так что взять кредит под 5% и положить на депозит под 6%... ... ... Ну ей Богу в банках не дураки сидят. Да и 6% будет недостаточно, нужно как минимум 10% и тогда РаВи не взяв себе ни песо сможет через 20 лет расплатиться с кредитором - но это совсем уж комедийная ситуация...

В России предлагают ставки по депозитам от 10 до 15% в среднем, при ставке по кредиту ~25% (к примеру)...

То есть ситуация такова - как только РаВи возьмет 1 млн. Евро под 5% на 20 лет - ему сразу же понадобится придумать - где за эти 20 лет взять еще 1 млн. Евро - чтобы отдать кредитору 2 млн. или где взять в год 100 тыс. евро с гаком, что б еще и жить на что-то...

1 млн. Евро - это ~ 40 млн. руб. - на такие деньги в течении 5 лет не то, чтобы более менее среднего производства не развернуть, на такие деньги даже мелкий бизнес не всегда удастся организовать, а уж говорить о полнокровных рекламных компаниях и вообще нечего...

Плюс надо учитывать, что каждый нанятый на предприятия сотрудник будет съедать за год из этой суммы от 0.5 до 1.5 млн. руб в год в зависимости от должности и квалификации...

Таким образом где РаВи собирается в год дставать 100 тыс. Евро (при условии что занятую сумму он не тратит вообще) или 200 тыс. Евро (при условии что он тратит занятую сумму) да плюс к тому же на жизнь (хотя бы на холупу у помойки) - не ясно вообще...

А потому - почему б и не убить его ссудным процентом, предоставив ему кредит на 2 млн. Евро на 20 лет под 5%???

P.S. Оговорюсь - на эти деньги конечно же можно купить готовое предприятие (например за 60 млн. руб. можно купить что-то вроде швейной фабрики) правда такое предприятие дай то Бог если будет примосить за вычетом издержек (выплата зарплат, закупка материалов, гос. налоги) хотя бы 1 - 2 - 3 - 4 - 5 млн. рублей в год...

Так что...

[Январь]

"Праздник к нам приходит!!!"

В Бирму пришла демократия, западные ценности, либеральные права и свободы, буржуазия и равество полов и народов, сексуальных, религиозных и политических престрастий...

Ура!

Встречаем нового счастливого обладателя демократии (и всего что поставляется в базовой комплектации) - БИРМА (поприветствуем (за кадром - хлоп хлоп хлоп хлоп хлоп (бурные апплодисменты))):



(с) "Зрители апплодируют, апплодируют, кончили апплодировать"...

[Romgo]

Сообщение от Январь

"Праздник к нам приходит!!!"

В Бирму пришла демократия, западные ценности, либеральные права и свободы, буржуазия и равество полов и народов, сексуальных, религиозных и политических престрастий...

Ура!

Встречаем нового счастливого обладателя демократии (и всего что поставляется в базовой комплектации) - БИРМА (поприветствуем (за кадром - хлоп хлоп хлоп хлоп хлоп (бурные апплодисменты))):

Скрытый текст:

(с) "Зрители апплодируют, апплодируют, кончили апплодировать"...

Под кат картину уберите плз!