Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения. |
27.06.2012, 20:18
|
#1
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от РаВи
Потому, что ЛЮБОЙ ПЕРЕВОД Корана с арабского языка на любой другой - НЕ является Кораном. Это уже ТАФСИР.
|
 
Подите, РаВи, подите!
Я по средам не подаю!
Скажите, приведённое выше - это ваш личный высер вывод, или порадуете нас пруфлинком на источник вашей "мудрости"?
Подите арабам поясните, что
любой перевод: ترجمة
это тафсир: التفسير
А ещё можете в мечеть зайти народ повеселить  (только умоляю, не говорите там о том, что вы претендуете на звание раввина. Может плохо закончится...)
Так к какому же из известных видов Тафсиров вы причисляете перевод Крачковского?
Известны следующие виды тафсира:
- Аналитический (араб. تحليلي). Традиционный вид тафсира, в котором дается подробное толкование аятам, представляющее собой их последовательный лексический разбор и интерпретацию; указываются причины, время и место появления данных аятов.
- Сокращенный (араб. إجمالي). Менее подробный, сокращенный вариант аналитического толкования, при котором соблюдаются универсальность и лаконичность в комментариях, но опускаются подробности.
- Сравнительный (араб. مقارن). Вид тафсира, в котором сравниваются различные интерпретации и комментарии и аргументированно выявляются наиболее подходящие варианты.
- Тематический (араб. موضوعي). Тафсир, в котором дается подробное разъяснение одной из тем (совокупности тем), обсуждаемой в рамках всего Корана, отдельной суры или самостоятельного термина в Коране.
Цитата:
Сообщение от Sirin
Стыдно - упорствовать в своём невежестве.
|
Такое понятие как "Тафсир Крачковского" встречается в природе только в постах РаВи на форуме "Осознание", и на сайте Славолюбова...
У детей в нежном возрасте встречается синдром безудержного упрямства.
Даже поняв, что он сморозил глупость, такой ребёнок никогда не признается в этом.
|
|
|
27.06.2012, 21:05
|
#2
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
...А ещё можете в мечеть зайти...
|
Похоже, что и в мечети побывать, да и просто с покорными пообщаться на Священную для них тему, у меня получается значительно чаще, чем у Вас.
Так что - догоняйте.
Здесь, навскидку, можно увидеть правильную терминологию:
http://s2.musulmanin.com/quran/pdf/t...ussian%202.pdf
заодно почитайте стр.10
Последний раз редактировалось РаВи; 27.06.2012 в 21:18
|
|
|
28.06.2012, 00:06
|
#3
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от РаВи
|
Не понял, каким образом перевод Корана Кулиева подтверждает ваш личный бред о значении слова Тафсир?
Г-н РаВи, в искусстве пудрить людям мозги вы не очень сильны - сразу видно доморощенный раввинизм.
Я вам задал несколько вопросов.
1. К какому же из известных видов Тафсиров вы причисляете перевод Крачковского?
2.
Цитата:
Сообщение от РаВи
Потому, что ЛЮБОЙ ПЕРЕВОД Корана с арабского языка на любой другой - НЕ является Кораном. Это уже ТАФСИР.
|
Скажите, приведённое выше - это ваш личный вывод, или порадуете нас пруфлинком на источник вашей "мудрости"?
3. Порадуйте нас также пруфлинком на "Тафсир Крачковского". (Сайт Славолюбова не предлагать.)
4.
Цитата:
Сообщение от РаВи
Сирин,
Вы подтвердили моё предположение:
100% , что Вы Коран НЕ ПРОЧИТАЛИ.
|
Поясните, на чём основано ваше утверждение?
После того, как ответите на 5 вышеприведённых вопросов, можно будет приступить к конструктивному диалогу.
|
|
|
28.06.2012, 00:50
|
#4
|
|
Участник
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от РаВи
Azatius,
попрошу Вас выложить на обозрение Айат, где сказано, что Коран выложен для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА., или заберите свои слова назад, в противном случае это Ваше высказывание будеть называться - ЛОЖЬ.
|
Вот ответ друга:
Как сказано в Коране: "И послали мы тебя только как милость для миров".
И еще: "Благословен Тот, Кто ниспослал Коран Своему рабу, чтобы был он для мира увещеванием".
Или Аллах говорит: "И это только напоминание для миров".
"И послали мы тебя для всех людей радостным вестником и увещевателем".
"Скажи: О, люди, поистине я посланник Аллаха ко всем Вам". Прочитав эти слова Всевышнего и Всемогущего Аллаха нам становится ясно, что впервые пришел Посланник для всех людей. Миссия Мухаммада (мир ему и благословение) не ограничена ни временем, ни местом. Это пророчество до Судного Дня и для всех народов, и не будет после Корана другой книги, и не будет после Мухаммада (мир ему и благословение) другого пророка. Ведь он, как сказано в Коране: "посланник Аллаха и печать пророков".
"И послали мы тебя только как милость для миров". —-- это означает , что не только ко всему человечеству, НО и ко ВСЕМ МИРАМ (скрытым от нас) И они тоже читают Коран, а кто-то в скрытых мирах Коран не читает и тоже находится в заблуждении или кто-то ищет Истину от своего Господа) Вот такой вот Он Коран-----он не только для человечества, но и ко всем Мирам!
такой тафсир этого аята) Слава Богу) Господу Миров! Альхамдулилля. —--------------------------------------------------------------------1. بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيم
Бисмилляhи-р-Рахмани-р-Рахим.
1.1. Я начинаю с Именем Аллаhа – Единого Всемогущего Создателя. Он – Милостивый, Дарующий блага для всех в на Этом Свете, и Милостивый только для верующих на Том Свете.
|
|
|
28.06.2012, 00:51
|
#5
|
|
Участник
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Земля
|
Мухаммад был послан как милость для миров. До него Аллах тоже посылал пророков (мир им), увещевающих и проповедующих, чтобы у людей не было в Судный день довода, что они не слышали и не знали о своем Творце. О некоторых из этих пророков (мир им) Аллах рассказал нам в Коране, а о некоторых умолчал. В Коране сказано:
"(Направляли мы к людям) посланников, о которых рассказывали тебе прежде, а также других посланников, о которых не говорили ранее".
Коран не мог вместить в себя жизнеописание всех пророков (мир им), но есть аят, где говорится:
"И мы посылали для каждой общины посланника",
и еще Всевышний поведал:
"И не было общины, к которой не приходил бы увещеватель".
Аллах рассказал нам в Коране только о двадцати пяти посланниках, пять из которых Он назвал "улюль азм" т.е. твёрдые духом, и повелел Мухаммаду (мир ему и благословение) брать с них пример в терпении и перенесении тягот. Так Аллах сказал:
"И ты терпи, как терпели твердые духом из посланников и не торопи Меня с наказанием неверных".
Вот аят, где упоминаются некоторые посланники (мир им):
"В религии предписал вам Всевышний то, что заповедал он Нуху, то, что внушили мы тебе Мухаммад в откровении, то, что заповедали мы Ибрагиму, Мусе и Исе, сказав: соблюдайте предписания веры и не разделяйтесь".
Все предыдущие посланники были посланы только к своему народу.
Мухаммад величайший Посланник Аллаха и Печать пророков (мир ему и всем пророкам и благословение Аллаха). Аллах выделил его над предыдущими посланниками тем, что послал не к отдельному народу, а ко всем людям. Аллах направил Нуха к своему народу, Ибрахима - к своему народу, 'Ису - к сынам Исраила, Худа - к адитам, Салиха - к самудитам, Шуайба - к мадьянитам (мир всем пророкам Аллаха). Каждый пророк был отправлен к определенному народу, и доносил до них послание, которое касалось только их. Но общее у всех пророков было то, что они призывали к служению одному Единому Аллаху. В Коране сказано:
"И мы посылали в каждую общину посланника, который призывал: "Поклоняйтесь Аллаху и остерегайтесь Тагута".
Тагут это все то, что обожествляют, что возвеличивают, чему подчиняются и перед кем приклоняются, помимо Аллаха. Это может быть идеология, человек, животное или небесные светила. Все это относится к Тагуту, которого надо остерегаться. Аллах сказал в Коране:
"Тот, кто не веруют в идолов и привержен Богу, тот ухватился за прочную вервь, которая не рвется".
А другой аят повествует:
"И не посылали Мы до тебя посланника без того, чтобы внушить ему, что поистине нет божества кроме Меня и Мне поклоняйтесь".
Таким образом, мы видим, что каждый посланник посылался для наставления собственного народа, но все они пришли с проповедью единобожия и освобождения от мерзостей заблуждения. Лут был послан к своему народу, который погряз в разврате. В Коране есть аят:
"Неужели будете Вы приходить к мужчинам, пренебрегая женами вашими, которых создал для вас Господь. Да, вы народ преступающий".
Также Аллах описывает этот народ, как невежественный:
"Но вы народ невежественный"
и расточительных:
"Но вы народ расточительный".
Всевышний уничтожил этот народ за их преступления, пролив на них дождь каменный, и стер с лица земли.
Мухаммад (мир ему и благословение)
пришел со всеобъемлющим посланием.
Все пророки (мир им) посылались к их народам с миссией, ограниченной во времени. Шариат последующего посланника отменял законы предыдущего. Ведь законы были рассчитаны, только на определенную эпоху. Пророчество же Мухаммада (мир ему и благословение) отличается универсальностью. Как сказано в Коране:
"И послали мы тебя только как милость для миров".
И еще:
"Благословен Тот, Кто ниспослал Коран Своему рабу, чтобы был он для мира увещеванием".
|
|
|
28.06.2012, 00:54
|
#6
|
|
Участник
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Земля
|
Мухаммад (мир ему и благословение)
пришел со всеобъемлющим посланием.
Все пророки (мир им) посылались к их народам с миссией, ограниченной во времени. Шариат последующего посланника отменял законы предыдущего. Ведь законы были рассчитаны, только на определенную эпоху. Пророчество же Мухаммада (мир ему и благословение) отличается универсальностью. Как сказано в Коране:
"И послали мы тебя только как милость для миров".
И еще:
"Благословен Тот, Кто ниспослал Коран Своему рабу, чтобы был он для мира увещеванием".
Или Аллах говорит:
"И это только напоминание для миров".
"И послали мы тебя для всех людей радостным вестником и увещевателем".
"Скажи: О, люди, поистине я посланник Аллаха ко всем Вам".
|
|
|
28.06.2012, 07:08
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
"хотим мы или не хотим, но
Коран - Священное Писание арабов.
и в любом случае, мы должны в первую очередь слушать то, о чём говорят арабские СвященноСлужители."
- Ну, если вы лично хотите слушать и слушаться попов - никто не запрещает, но, согласитесь, это довольно смешно - на форуме сторонников КОБ взывать к устоям толпо-элитаризма?
|
|
|
28.06.2012, 10:32
|
#8
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Azatius
..."И мы посылали для каждой общины посланника",
"И не было общины, к которой не приходил бы увещеватель".
"В религии предписал вам Всевышний то, что заповедал он Нуху, то, что внушили мы тебе Мухаммад в откровении, то, что заповедали мы Ибрагиму, Мусе и Исе, сказав: соблюдайте предписания веры и не разделяйтесь".
|
Azatius,
вижу, что Вы не сами подбирали для меня айаты, и похоже. что так и не прочитали предложенные мной.
Но в представленных Вами айатах говорится именно то, о чём я и говорил с самого начала - КАЖДОМУ народу даётся Откровение на его родном языке.
***
Цитата:
Сообщение от promity
... Ну, если вы лично хотите слушать и слушаться попов ...
|
promity,
(Вы вообще с кем разговаривете?)
Слушать - не значит слушаться. Я слушаю и попов, и коммунистов, и вас, и много кого ещё.
ВСЯ информация должна быть обработана. У вас я вижу явный перекос к "Авторитетности".
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.
|