Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.06.2012, 20:18   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РаВи Посмотреть сообщение
Потому, что ЛЮБОЙ ПЕРЕВОД Корана с арабского языка на любой другой - НЕ является Кораном. Это уже ТАФСИР.


Подите, РаВи, подите!
Я по средам не подаю!

Скажите, приведённое выше - это ваш личный высер вывод, или порадуете нас пруфлинком на источник вашей "мудрости"?

Подите арабам поясните, что
любой перевод: ترجمة
это тафсир: التفسير

А ещё можете в мечеть зайти народ повеселить (только умоляю, не говорите там о том, что вы претендуете на звание раввина. Может плохо закончится...)

Так к какому же из известных видов Тафсиров вы причисляете перевод Крачковского?


Известны следующие виды тафсира:
  1. Аналитический (араб. تحليلي‎‎). Традиционный вид тафсира, в котором дается подробное толкование аятам, представляющее собой их последовательный лексический разбор и интерпретацию; указываются причины, время и место появления данных аятов.
  2. Сокращенный (араб. إجمالي‎‎). Менее подробный, сокращенный вариант аналитического толкования, при котором соблюдаются универсальность и лаконичность в комментариях, но опускаются подробности.
  3. Сравнительный (араб. مقارن‎‎). Вид тафсира, в котором сравниваются различные интерпретации и комментарии и аргументированно выявляются наиболее подходящие варианты.
  4. Тематический (араб. موضوعي‎‎). Тафсир, в котором дается подробное разъяснение одной из тем (совокупности тем), обсуждаемой в рамках всего Корана, отдельной суры или самостоятельного термина в Коране.

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Стыдно - упорствовать в своём невежестве.
Такое понятие как "Тафсир Крачковского" встречается в природе только в постах РаВи на форуме "Осознание", и на сайте Славолюбова...

У детей в нежном возрасте встречается синдром безудержного упрямства.
Даже поняв, что он сморозил глупость, такой ребёнок никогда не признается в этом.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 21:05   #2
РаВи
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
...А ещё можете в мечеть зайти...
Похоже, что и в мечети побывать, да и просто с покорными пообщаться на Священную для них тему, у меня получается значительно чаще, чем у Вас.
Так что - догоняйте.

Здесь, навскидку, можно увидеть правильную терминологию:

http://s2.musulmanin.com/quran/pdf/t...ussian%202.pdf

заодно почитайте стр.10

Последний раз редактировалось РаВи; 27.06.2012 в 21:18
РаВи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 00:06   #3
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РаВи Посмотреть сообщение
Здесь, навскидку, можно увидеть правильную терминологию:

http://s2.musulmanin.com/quran/pdf/t...ussian%202.pdf

заодно почитайте стр.10
Не понял, каким образом перевод Корана Кулиева подтверждает ваш личный бред о значении слова Тафсир?

Г-н РаВи, в искусстве пудрить людям мозги вы не очень сильны - сразу видно доморощенный раввинизм.

Я вам задал несколько вопросов.

1. К какому же из известных видов Тафсиров вы причисляете перевод Крачковского?
2.
Цитата:
Сообщение от РаВи
Потому, что ЛЮБОЙ ПЕРЕВОД Корана с арабского языка на любой другой - НЕ является Кораном. Это уже ТАФСИР.
Скажите, приведённое выше - это ваш личный вывод, или порадуете нас пруфлинком на источник вашей "мудрости"?
3. Порадуйте нас также пруфлинком на "Тафсир Крачковского". (Сайт Славолюбова не предлагать.)
4.
Цитата:
Сообщение от РаВи
Сирин,
Вы подтвердили моё предположение:
100% , что Вы Коран НЕ ПРОЧИТАЛИ.
Поясните, на чём основано ваше утверждение?

После того, как ответите на 5 вышеприведённых вопросов, можно будет приступить к конструктивному диалогу.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 00:50   #4
Azatius
Участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РаВи Посмотреть сообщение
Azatius,

попрошу Вас выложить на обозрение Айат, где сказано, что Коран выложен для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА., или заберите свои слова назад, в противном случае это Ваше высказывание будеть называться - ЛОЖЬ.
Вот ответ друга:

Как сказано в Коране: "И послали мы тебя только как милость для миров".
И еще: "Благословен Тот, Кто ниспослал Коран Своему рабу, чтобы был он для мира увещеванием".
Или Аллах говорит: "И это только напоминание для миров".
"И послали мы тебя для всех людей радостным вестником и увещевателем".
"Скажи: О, люди, поистине я посланник Аллаха ко всем Вам". Прочитав эти слова Всевышнего и Всемогущего Аллаха нам становится ясно, что впервые пришел Посланник для всех людей. Миссия Мухаммада (мир ему и благословение) не ограничена ни временем, ни местом. Это пророчество до Судного Дня и для всех народов, и не будет после Корана другой книги, и не будет после Мухаммада (мир ему и благословение) другого пророка. Ведь он, как сказано в Коране: "посланник Аллаха и печать пророков".

"И послали мы тебя только как милость для миров". —-- это означает , что не только ко всему человечеству, НО и ко ВСЕМ МИРАМ (скрытым от нас) И они тоже читают Коран, а кто-то в скрытых мирах Коран не читает и тоже находится в заблуждении или кто-то ищет Истину от своего Господа) Вот такой вот Он Коран-----он не только для человечества, но и ко всем Мирам!


такой тафсир этого аята) Слава Богу) Господу Миров! Альхамдулилля. —--------------------------------------------------------------------1. بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيم

Бисмилляhи-р-Рахмани-р-Рахим.
1.1. Я начинаю с Именем Аллаhа – Единого Всемогущего Создателя. Он – Милостивый, Дарующий блага для всех в на Этом Свете, и Милостивый только для верующих на Том Свете.
Azatius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 00:51   #5
Azatius
Участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Мухаммад был послан как милость для миров. До него Аллах тоже посылал пророков (мир им), увещевающих и проповедующих, чтобы у людей не было в Судный день довода, что они не слышали и не знали о своем Творце. О некоторых из этих пророков (мир им) Аллах рассказал нам в Коране, а о некоторых умолчал. В Коране сказано:

"(Направляли мы к людям) посланников, о которых рассказывали тебе прежде, а также других посланников, о которых не говорили ранее".

Коран не мог вместить в себя жизнеописание всех пророков (мир им), но есть аят, где говорится:

"И мы посылали для каждой общины посланника",

и еще Всевышний поведал:

"И не было общины, к которой не приходил бы увещеватель".

Аллах рассказал нам в Коране только о двадцати пяти посланниках, пять из которых Он назвал "улюль азм" т.е. твёрдые духом, и повелел Мухаммаду (мир ему и благословение) брать с них пример в терпении и перенесении тягот. Так Аллах сказал:

"И ты терпи, как терпели твердые духом из посланников и не торопи Меня с наказанием неверных".

Вот аят, где упоминаются некоторые посланники (мир им):

"В религии предписал вам Всевышний то, что заповедал он Нуху, то, что внушили мы тебе Мухаммад в откровении, то, что заповедали мы Ибрагиму, Мусе и Исе, сказав: соблюдайте предписания веры и не разделяйтесь".

Все предыдущие посланники были посланы только к своему народу.

Мухаммад величайший Посланник Аллаха и Печать пророков (мир ему и всем пророкам и благословение Аллаха). Аллах выделил его над предыдущими посланниками тем, что послал не к отдельному народу, а ко всем людям. Аллах направил Нуха к своему народу, Ибрахима - к своему народу, 'Ису - к сынам Исраила, Худа - к адитам, Салиха - к самудитам, Шуайба - к мадьянитам (мир всем пророкам Аллаха). Каждый пророк был отправлен к определенному народу, и доносил до них послание, которое касалось только их. Но общее у всех пророков было то, что они призывали к служению одному Единому Аллаху. В Коране сказано:

"И мы посылали в каждую общину посланника, который призывал: "Поклоняйтесь Аллаху и остерегайтесь Тагута".

Тагут это все то, что обожествляют, что возвеличивают, чему подчиняются и перед кем приклоняются, помимо Аллаха. Это может быть идеология, человек, животное или небесные светила. Все это относится к Тагуту, которого надо остерегаться. Аллах сказал в Коране:

"Тот, кто не веруют в идолов и привержен Богу, тот ухватился за прочную вервь, которая не рвется".

А другой аят повествует:

"И не посылали Мы до тебя посланника без того, чтобы внушить ему, что поистине нет божества кроме Меня и Мне поклоняйтесь".

Таким образом, мы видим, что каждый посланник посылался для наставления собственного народа, но все они пришли с проповедью единобожия и освобождения от мерзостей заблуждения. Лут был послан к своему народу, который погряз в разврате. В Коране есть аят:

"Неужели будете Вы приходить к мужчинам, пренебрегая женами вашими, которых создал для вас Господь. Да, вы народ преступающий".

Также Аллах описывает этот народ, как невежественный:

"Но вы народ невежественный"

и расточительных:

"Но вы народ расточительный".

Всевышний уничтожил этот народ за их преступления, пролив на них дождь каменный, и стер с лица земли.

Мухаммад (мир ему и благословение)
пришел со всеобъемлющим посланием.

Все пророки (мир им) посылались к их народам с миссией, ограниченной во времени. Шариат последующего посланника отменял законы предыдущего. Ведь законы были рассчитаны, только на определенную эпоху. Пророчество же Мухаммада (мир ему и благословение) отличается универсальностью. Как сказано в Коране:

"И послали мы тебя только как милость для миров".

И еще:

"Благословен Тот, Кто ниспослал Коран Своему рабу, чтобы был он для мира увещеванием".
Azatius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 00:54   #6
Azatius
Участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Мухаммад (мир ему и благословение)
пришел со всеобъемлющим посланием.

Все пророки (мир им) посылались к их народам с миссией, ограниченной во времени. Шариат последующего посланника отменял законы предыдущего. Ведь законы были рассчитаны, только на определенную эпоху. Пророчество же Мухаммада (мир ему и благословение) отличается универсальностью. Как сказано в Коране:

"И послали мы тебя только как милость для миров".

И еще:

"Благословен Тот, Кто ниспослал Коран Своему рабу, чтобы был он для мира увещеванием".

Или Аллах говорит:

"И это только напоминание для миров".

"И послали мы тебя для всех людей радостным вестником и увещевателем".

"Скажи: О, люди, поистине я посланник Аллаха ко всем Вам".
Azatius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 07:08   #7
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

"хотим мы или не хотим, но
Коран - Священное Писание арабов.
и в любом случае, мы должны в первую очередь слушать то, о чём говорят арабские СвященноСлужители."
- Ну, если вы лично хотите слушать и слушаться попов - никто не запрещает, но, согласитесь, это довольно смешно - на форуме сторонников КОБ взывать к устоям толпо-элитаризма?
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 10:32   #8
РаВи
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azatius Посмотреть сообщение

..."И мы посылали для каждой общины посланника",

"И не было общины, к которой не приходил бы увещеватель".

"В религии предписал вам Всевышний то, что заповедал он Нуху, то, что внушили мы тебе Мухаммад в откровении, то, что заповедали мы Ибрагиму, Мусе и Исе, сказав: соблюдайте предписания веры и не разделяйтесь".

Azatius,

вижу, что Вы не сами подбирали для меня айаты, и похоже. что так и не прочитали предложенные мной.

Но в представленных Вами айатах говорится именно то, о чём я и говорил с самого начала - КАЖДОМУ народу даётся Откровение на его родном языке.


***

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
... Ну, если вы лично хотите слушать и слушаться попов ...

promity,

(Вы вообще с кем разговаривете?)

Слушать - не значит слушаться. Я слушаю и попов, и коммунистов, и вас, и много кого ещё.

ВСЯ информация должна быть обработана. У вас я вижу явный перекос к "Авторитетности".
РаВи вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.