[pyro]

Сообщение от Михайло Суботич

А причём тут христианство и учение Христа?

Ну наверно при том как будизм и ученье Будды, исламизм и ученье Мухаммада, иудаизм и ученье Моисея.

Сообщение от Михайло Суботич

Пусть тогда сменят вывеску церкви имени Христа на что-то другое.

Это все какие то непонятные мне придирки...

[Михайло Суботич]

Сообщение от pyro

Это все какие то непонятные мне придирки...

Какое отношение имеет структура под названием "РПЦ" к учению Иисуса? Никакого, путь не прикрываются авторитетом праведника.
"Ни одна церковь имени Христа не имеет ничего общего с учением Иисуса. Это прямо противоположные сути."


Я не знаю на сколько вы знакомы с работами ВП СССР по богословию, но если не читали статью Л.Н.Толстого "ПОЧЕМУ ХРИСТИАНСКИЕ НАРОДЫ ВООБЩЕ И В ОСОБЕННОСТИ РУССКИЙ НАХОДЯТСЯ ТЕПЕРЬ В БЕДСТВЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ", то почитайте.

[pyro]

Сообщение от Михайло Суботич

Я не знаю на сколько вы знакомы с работами ВП СССР по богословию

Работы ВП СССР я читал, но это не значит что я буду принимать все безоговорочно, даже если со многим я согласен, то это не значит что все остальное будет приниматься мною автоматически.

Я человек не религиозный, но мне не нравятся все эти глумления и нападки на церковь.

Работу Толстого почитаю, спасибо, но не сегодня, уже поздно.

[Михайло Суботич]

Сообщение от pyro

Я человек не религиозный, но мне не нравятся все эти глумления и нападки на церковь.

Т.е. теперь нельзя критиковать РПЦ и Гундяева? Вообще это и была цель этих "нападок", ещё раз повторюсь - "нападки" и проект "pussy riot" выгодны только и исключительно самой РПЦ. Я за очищение церкви от лжи и лицемерия, пока ничего подобного не наблюдается. Даже наоборот, судя по Гундяеву и Чаплину.

[pyro]

Сообщение от Михайло Суботич

Т.е. теперь нельзя критиковать РПЦ и Гундяева?

Пока что я вижу не критику, а глумление, возможно это мой чисто субъективный взгляд.

Сообщение от Михайло Суботич

Вообще это и была цель этих "нападок", ещё раз повторюсь - "нападки" и проект "pussy riot" выгодны только и исключительно самой РПЦ.

Это заявление сродни тому что акт сожжения Корана выгоден мусульманству. И если "pussy riot" выгоден РПЦ, то какая в этом для них выгода?

Сообщение от Михайло Суботич

Я за очищение церкви от лжи и лицемерия, пока ничего подобного не наблюдается. Даже наоборот, судя по Гундяеву и Чаплину.

Очищение это дело хорошее, но как будем чистить, огнем и мечем как после 17 года? И в чем смысл вашего метода этих чисток? Какие вы видите последствия после них?

[Михайло Суботич]

Сообщение от pyro

Пока что я вижу не критику, а глумление, возможно это мой чисто субъективный взгляд.

Это потому что критику заглушили глумлением.

Сообщение от pyro

Это заявление сродни тому что акт сожжения Корана выгоден мусульманству. И если "pussy riot" выгоден РПЦ, то какая в этом для них выгода?

Да, сожжение Корана выгодно кому-то для возбуждения радикальных псевдоисламистов, так же как "нападки" на РПЦ выгодны тем, кто проводит имперский сценарий в России. Наиболее зримые выгоды - представление РПЦ в образе "невинной жертвы" нападок, давление на жалость их конёк, плюс получение карт-бланша на борьбу с инакомыслием. При этом никто не поднимает вопроса о том, что с 19в. после включения ветхого завета в состав русской библии и признания всех его мерзостей священными (включая ростовщическую доктрину Второзакония-Исайи) "Русское Православие" полностью реформировалось в иудохристианство и по сути ничем не отличается от западных иудохристианских церквей (о чём и говорил Толстой, за что его "забанили" и отлучили от церкви). Вы наверное начитались статей авторитетного Старикова, но он сам работает под "крышей" церкви, поэтому здесь всё нормально.

Сообщение от pyro

Очищение это дело хорошее, но как будем чистить, огнем и мечем как после 17 года? И в чем смысл вашего метода этих чисток? Какие вы видите последствия после них?

Странные у вас ассоциации со словом "очищение". В Коране сказано - побеждай зло тем, что есть лучше. Для этого достаточно выставлять на показ пороки тех, кто претендует на выпас толп от имени Бога, и давать конструктивную критику деятельности РПЦ. Сейчас благодаря целенаправленным "нападкам" кураторы РПЦ пытаются заблокировать вообще любую критику их действий, и получается, что вы это поддерживаете. О каком очищении может идти речь в этом случае? Если сами они меняться не хотят, а критику блокируют, да ещё призывают уничтожать инакомыслящих.

[pyro]

Сообщение от Михайло Суботич

Наиболее зримые выгоды - представление РПЦ в образе "невинной жертвы" нападок, давление на жалость их конёк, плюс получение карт-бланша на борьбу с инакомыслием.

Да, как бы объяснение хорошее, "невинные жертвы", нападки, давление на жалость и прочее...
Хорошо давайте возьмем аналогичную ситуацию в других декорациях. Вечный огонь, ветераны, венки цветы и тут врывается "pussy riot"... Что мы тоже в этом случае будем говорить - "невинные жертвы", нападки, давление на жалость??...

Что касается карт-бланша на борьбу с инакомыслием, то да, провокация внешняя активирует провокаторов внутренних, по типу Чаплина (хотя я о его деятельности мало что знаю), который активирует коммунистов, далее идет активация других провокаторов в Исламе (к примеру), которые говорят что если бы "pussy riot" ворвались к ним в мечеть, то им бы не позволили бесноваться (а возможно и жить), что типа христиане (православные в частности), просто лохи. К этому всему подключаются правозащитники всякие и прочий сброд..

Сообщение от Михайло Суботич

При этом никто не поднимает вопроса о том, что с 19в. после включения ветхого завета в состав русской библии и признания всех его мерзостей священными (включая ростовщическую доктрину Второзакония-Исайи) "Русское Православие" полностью реформировалось в иудохристианство и по сути ничем не отличается от западных иудохристианских церквей (о чём и говорил Толстой, за что его "забанили" и отлучили от церкви).

Я бы так не сказал, тот же Коран признает эти писания истинными, Кораном не отвергается ученье Моисея.
http://quran.ipamis.com/sura-2/136.html
http://quran.ipamis.com/sura-5/43.html
http://quran.ipamis.com/sura-5/44.html
http://quran.ipamis.com/sura-5/46.html
так что тут либо противоречие (чего не должно быть), либо неверное толкование, либо намеренное искажение (как считает Толстой). Но что касается этой темы, я пока ее еще не изучал, я имею о ней представление только со слов некоторых авторитетов (ВП СССР в их числе), которые лично еще не проверял, поэтому полемику вести по этой теме не готов.

Толстого прочитал, некоторое мнение сложилось.

Сообщение от Михайло Суботич

Вы наверное начитались статей авторитетного Старикова, но он сам работает под "крышей" церкви, поэтому здесь всё нормально.

авторитетного Старикова, читаю по случаю (если кто даст интересную ссылку на него), а из прочитанных его книг серьезного разбора религиозных тем не нашел.

Сообщение от Михайло Суботич

Странные у вас ассоциации со словом "очищение". В Коране сказано - побеждай зло тем, что есть лучше.

Отклоняй зло тем, что лучше [зла];..(23.96) (То есть добром)
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром. (Римл. 12, 21)

Сообщение от Михайло Суботич

Для этого достаточно выставлять на показ пороки тех, кто претендует на выпас толп от имени Бога, и давать конструктивную критику деятельности РПЦ. Сейчас благодаря целенаправленным "нападкам" кураторы РПЦ пытаются заблокировать вообще любую критику их действий, и получается, что вы это поддерживаете. О каком очищении может идти речь в этом случае? Если сами они меняться не хотят, а критику блокируют, да ещё призывают уничтожать инакомыслящих.

Собственно РПЦ это общественный институт, который от общества не отделим, это как милиция (полиция), врачи, учителя, они все составляют данное общество и его порождены им. Поэтому мы не можем ругать, к примеру, полицию не критикуя само общество, членами которого те же полицейские и являются. Поэтому теми же «кураторами» и идет атака на все общественные институты (не только РПЦ), целенаправленное дробление общества, разрушение его самоцелостности, я это вижу и это мне не нравится.