Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Где-то на форуме обсуждали уже, что если начать выводить финансы из Москвы в регионы, то сами собой решатся многие проблемы как в самой Москве, так и в регионах, потому что Москва - "чёрная дыра" (или пылесос), паразитирующая на регионах, подобно тому как США паразитирует на остальном мире. В Москве решатся проблемы с трудовой миграцией, перенаселённостью, пробками, экологией, преступностью. В регионах люди станут жить лучше, будет больше возможностей для трудоустройства. Возможно есть другие плюсы, возможно и минусы, связанные с потенциальным обособлением региональных "элит" от центра.
ГУДЕРМЕС, 20 дек - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин считает, что налоги между федеральным центром и субъектами Федерации должны распределяться более справедливо.
"Особенно это касается крупных инфраструктурных монополий, которые работают по всей территории России, а налоги платят в Москве", - отметил Путин.
"Эту ситуацию нужно менять, делать ее более справедливой, чтобы налоговых источников у субъектов Федерации и муниципалитетов было больше", - пояснил он.
После подсчёта всех потерь в бюджете Москвы видимо всё-таки решили сделать "Исключение для Москвы":
Скрытый текст:
Газпром еще несколько лет будет выплачивать свои налоги в столичный бюджет
Президент специально для Газпрома вводит переходный период по уплате консолидированного налога на прибыль. С этого года монополия должна была отдавать прибыль в те регионы, где находится производство, а не Москве, как сейчас. Однако поправки помогут столичному бюджету еще несколько лет получать налоговые доходы от Газпрома. И не только от него.
Президент Медведев подписал закон, который корректирует статью 67 Налогового кодекса. Этот закон наделяет регионы полномочиями по установлению оснований и условий предоставления инвестиционного налогового кредита на прибыль организации в части, зачисляемой в региональные бюджеты.
Но самое главное, что эти поправки предусматривают специальный переходный период для Газпрома по уплате налога на прибыль. Дело в том, что Газпром решил перейти на консолидированную уплату налога на прибыль, по которой региональная часть налога на прибыль должна зачисляться в бюджет того региона, на территории которого ведет деятельность компания, входящая в консолидированную группу налогоплательщиков.
До сих пор прибыль Газпрома поступала в московский бюджет, а не в регионы, где у него находятся все активы, основные производственные мощности и персонал. С переходом Газпрома на консолидированную уплату налога на прибыль Москва потеряла бы в этом году 50 млрд рублей дохода, говорила ранее замруководителя департамента правительства экономической политики и развития Москвы Елена Медведева.
При этом общие налоговые доходы столицы в 2011 году составили 1,2 трлн рублей, из которых почти 160 млрд рублей – доходы от газовой отрасли. То есть потеря 50 млрд рублей от Газпрома для столицы не является критической. Однако московские власти пожаловались, что это вызовет необходимость уменьшения уже принятых городом бюджетных обязательств. Елена Медведева говорила, что Москва не успела сбалансировать свой бюджет на 2012 год, так как закон о консолидированной группе налогоплательщиков был принят уже после утверждения бюджета города.
В итоге член бюджетного комитета Николай Гончар в начале марта внес поправки в Госдуму к Налоговому кодексу, предложив ввести переходный период для распределения между регионами налога на прибыль от Газпрома. Переходный период будет длиться до 2015 года, что позволит постепенно снижать поступления от газовой монополии в столичный бюджет. Благодаря этому московский бюджет за четыре года сохранит около 100 млрд рублей доходов от Газпрома.
Так, в 2012 году Москва недополучит только 20% налога на прибыль, а значит, потеряет 11 млрд рублей вместо 50 млрд рублей. Затем столичный бюджет недосчитается 40% (21 млрд рублей), 60% (32 млрд рублей) и 80% (43 млрд рублей) доходов от налога на прибыль от Газпрома. А в 2016 году, с окончанием переходного периода, Москва уже не будет получать никакие доходы по этой статье от газовой монополии. Госдума, а теперь и президент решили поддержать такую идею. Причем решение о переходном периоде было принято в течение всего одного месяца.
Впрочем, о переходе на консолидированную уплату налога на прибыль заявил не только Газпром, но еще Роснефть и ЛУКОЙЛ. По оценке зампреда бюджетного комитета Госдумы Леонида Симановского, консолидация Роснефти обойдется столичной казне в этом году в 15 млрд рублей потерь, а ЛУКОЙЛа – еще в 4 млрд рублей. При этом, по словам Николая Гончара, часть доходов потеряет не только Москва, но в целом 13 регионов, так как их деньги достанутся другим субъектам.
Газпром заявил о переходе на консолидированную уплату налога на прибыль в связи с тем, что с этого года ужесточается контроль за трансфертными ценами. Газовая монополия решила таким способом избежать этого контроля, так как консолидация означает, что компания будет платить налог на прибыль как одно юридическое лицо. Потом налог будет распределяться между регионами в зависимости от размера активов и численности персонала. В состав группы должны будут войти более 50 юридических лиц, на которых оформлены порядка 4 тыс. отдельных предприятий в 70 регионах страны, говорили ранее в Газпроме.
Поправки в Налоговый кодекс о введении в России института консолидации налогоплательщиков для объединения их налоговой базы по налогу на прибыль организаций были приняты в ноябре 2011 года. По ним консолидированная группа налогоплательщиков может быть создана, когда одна организация непосредственно или косвенно участвует в другой и доля такого участия составляет не менее 90%.
«Консолидированным налогоплательщиком» компания может стать, если общая сумма начислений федеральных налогов группы компаний за год превышает 10 млрд рублей, их суммарная выручка – 100 млрд рублей, а активы – не менее 300 млрд рублей (была снижена с 1 трлн рублей).
Смысл инноваций в том, что при определении налога на прибыль группы компаний их финансовые результаты можно будет суммировать. Налоговые изменения должны решить три задачи: сделать бессмысленным перемещение холдингами центров прибыли между регионами ради налоговой минимизации, упростить администрирование и позволить бизнесу без налогообложения перемещать денежные и материальные ресурсы внутри группы.
«Безусловно, такие правила регулирования трансферного ценообразования вводить необходимо, так как отсутствие нормативного регулирования процесса установления рыночных цен дает большой масштаб действий для недобросовестных налогоплательщиков, применяющих различные налоговые схемы с целью минимизации налоговых платежей, в результате чего бюджет недополучает огромные финансовые ресурсы», – говорил газете ВЗГЛЯД замдиректора Института экономики недвижимости НИУ ВШЭ доктор экономических наук Вадим Засько.
В общем интересная динамика. Если учесть ещё ввод "закона на роскошь", то вектор развития страны направляется в сторону социальной справедливости. Только по последним двум новостям не очень понял, этот закон касается только "Газпрома" или всех компаний, имеющих юридический адрес в Москве и работающих в других регионах?
Где-то на форуме обсуждали уже, что если начать выводить финансы из Москвы в регионы, то сами собой решатся многие проблемы как в самой Москве, так и в регионах, потому что Москва - "чёрная дыра" (или пылесос), паразитирующая на регионах, подобно тому как США паразитирует на остальном мире.
Браво!! Но я бы предложил развить это положение следующими тезисами:
1. Москва еще не Россия. Сегодня Москва — центр генерации систематической ошибки государственного управления. Это "котёл" с перегретым финансовым паром. Это источник мутаций. С чем это связано?
Управление Россией как западной страной-предприятие президентом - директором невозможно. Россия как страна - цивилизация требует иного, отличного от кланово-корпаративного мышления, хотя бы в силу эффекта масштаба. Государство для русских - средство накопления цивилизации. Укреплять государство эффективнее чем копить резанную бумагу, но именно против этого и направлен ход современной глобализации: подменить государство резанной бумагой.
2. Последний московский местечковый бунт показал, что есть прямая угроза навязыванию мнения меньшинства большинству в обход лигитимных процедур в силу самого факта сверконцентрации социальных институтов; иными словами насколько сейчас целесообразно концетрировать столичные (властные, финансовые) функции в одном месте?
Помоему столица в прежнем виде — это рудемент, это исторический и технологический пережиток. Власть, государственники — это особые люди, особый строй души, мышления. Не думаю, что их функционирование как то улучшается или ухудшается с привязкой к конкретной местности. Более того, если взят курс на развитие, на решительное обновление социальной жизни, то перенос столиц всегда давал положительные решения. Последний удачный пример — Астана. Российский исторический пример — Петроград. А как должна бы выглядеть столица цивилизации в 21 веке? Как создать работающую управленческую среду? Правильно, это приближение к объекту управления, укорачивания цепи передачи информации и источника ошибки. Современная столица России должна быть кочевой. Эти центры уже созданы, их осталось увязать системно. Нужна лишь политическая воля! Начнем с востока. Владивосток — остров Русский, Чита, Красноярск, Ханты мансийск, Тольятти,Ставрополь, Петроград. Расстояние между ними примерно 1500км. То есть можно к власти подъехать за сутки. Развивая новую столичную концепцию будут развиваться не "витрина" страны, а собственно регионы, потянув за собой финансовые центры, сделав беззсмысленной регистрацию головных офисов в Москве. А Москва - должна стать туристическим центром, тем самым сняв "проклятие" сноса с её исторической части.
Более того, если взят курс на развитие, на решительное обновление социальной жизни, то перенос столиц всегда давал положительные решения. Последний удачный пример — Астана. Российский исторический пример — Петроград. А как должна бы выглядеть столица цивилизации в 21 веке? Как создать работающую управленческую среду? Правильно, это приближение к объекту управления, укорачивания цепи передачи информации и источника ошибки. Современная столица России должна быть кочевой. Эти центры уже созданы, их осталось увязать системно. Нужна лишь политическая воля! Начнем с востока. Владивосток — остров Русский, Чита, Красноярск, Ханты мансийск, Тольятти,Ставрополь, Петроград. Расстояние между ними примерно 1500км. То есть можно к власти подъехать за сутки. Развивая новую столичную концепцию будут развиваться не "витрина" страны, а собственно регионы, потянув за собой финансовые центры, сделав беззсмысленной регистрацию головных офисов в Москве. А Москва - должна стать туристическим центром, тем самым сняв "проклятие" сноса с её исторической части.
Думаю, что столица должна быть одна, пусть это будет Москва. А финансовых и промышленных центров должно быть много. Я не очень понял как вы представляете себе вертикаль власти и работу федерального правительства в нескольких столицах. В таком случае есть опасность кланового обособления и дезинтеграции страны, если не будет общих целей развития.
...Я не очень понял как вы представляете себе вертикаль власти и работу федерального правительства в нескольких столицах. В таком случае есть опасность кланового обособления и дезинтеграции страны, если не будет общих целей развития.
Отнюдь, кочевая столица - противоядие против классовости и панацея от раздробленности. Сегодняшнее положение приводит к тому, что бунт в Москве уже и не бунт, а как бы революция! Правильно? Финансовый центр всегда следует за властью, это одна из "статусных орбит" толпоэлитарного общества. Если вы назовете группу банков в Саранске финансовым центром, это не значит, что банкиры перестанут подъезжать в столиц, к власти. Так в чем смысл? Вам вероятно трудно представить те "силовые линии", которые вытягивают из регионов активных и предприимчивых, оставляя как раз таки кланы и копя в естественной логике кланового развития, сепаратисские настроения. 21 век - это в первую очередь революция технологий связи. Слово ситуационный центр должно все пояснить. Оставаясь на "месте" пропадает чувство страны, народ становиться народонаселением... Ну собственно и так ясно...
Последний раз редактировалось TRYB; 03.04.2012 в 17:44
Вот и Шойгу считает, что столица должна быть перенесена! А он, однако, человек команды! Не так радикально, как требуется, но с чего то начинать обсуждение надо! Действительно, почему Росрыболовство в Москве, а рыба на Дальнем востоке?, Почему газ добывают в Сибири....Ну так далее....Чем они управляют?
В субботу избранный депутатами Мособлдумы на пост губернатора Подмосковья Сергей Шойгу предложил Подмосковью способ вылезти из бедности. Однако если жители региона, работающие в Москве, будут платить налоги в областной бюджет, то такая возможность появится. Правда, для этого придется изменить принципы уплаты подоходного налога в целом.
«Хотелось бы, чтобы платили (налоги – прим. ВЗГЛЯД) по месту жительства. Потому что основная социальная нагрузка там, на области», - отметил Шойгу в интервью программе «Вести в субботу» с Сергеем Брилевым, транслировавшейся телеканалом «Россия-1» на Дальний Восток, передает «Интерфакс».
Он подчеркнул, что дети работающих в столице жителей Подмосковья учатся в школах и ходят в детские сады именно в Мособласти. «А это все надо за счет чего-то строить и содержать», - добавил собеседник программы.
...
Согласно действующему законодательству, налог на доходы физических лиц (НДФЛ) выплачивается бухгалтерией по месту работы и остается в бюджете региона, в котором зарегистрировано предприятие, 60% суммы поступает в бюджет субъекта Федерации, 40% - в муниципальные образования. По закону высчитыванием налогов в России занимается работодатель.
В Москве работает около 70% жителей Подмосковья. Всего в регионе, по официальным данным, проживает 7 млн человек. Таким образом, убытки области в условиях существующей налоговой системы исчисляются миллиардами рублей.
В 2007 году в Госдуму был внесен законопроект, согласно которому предлагалось, что граждане будут сами платить подоходный налог по месту жительства. Однако документ до сих пор не принят. Против таких изменений выступает министерство финансов.
В ведомстве объясняют свою позицию тем, что взыскивать налоги по месту жительства будет затруднительно, поскольку многие россияне фактически проживают не там, где зарегистрированы. Несколько лет назад тогдашний глава Минфина Алексей Кудрин предлагал решать проблему выравнивания доходов регионов путем межбюджетного регулирования.
Вот и Шойгу считает, что столица должна быть перенесена! А он, однако, человек команды! Не так радикально, как требуется, но с чего то начинать обсуждение надо! Действительно, почему Росрыболовство в Москве, а рыба на Дальнем востоке?, Почему газ добывают в Сибири....Ну так далее....Чем они управляют?
Рыбу, на минуточку, вылавливают и на Каспии, и в Волге и на Балтике.
Может быть давайте на каждой газовой вышке собственную столицу объявим? Или, хотябы, министерство?
Функция столицы - быть центром притяжения САМОдержавности страны. Если эта самодержавность наличествует. Если её нет, то можно делать и две столицы, и пять, и вообще обходиться без столицы, а можно менять её каждые десять лет.
Чат КОБ
02.04.2012, 19:37
Комбинированный вид