[Ефремов]

Здравствуйте.

sergign60

«откуда известно, что пирожки удастся продать за 150, а не за 105???»
Теория вероятности: если сегодня аналогичная партия пирожков стоит 150, то, 99%, что и завтра будет стоить 150. А вообще для этой цели разработан «маркетинг», позволяющий гораздо более точно прогнозировать рынки определенных товаров.

«ростовщик вначале имел 100 р, которые он отдал под 10%, после он получил 110 р, значит, на следующем шаге он отдаст под те же 10% уже, скажем, 105 рублей (5 р. потратил на потребление)»
А почему, скажем, не 60 ( п. 7 http://kob.su/forum/showpost.php?p=84006&postcount=293 ) ?

А если заемщик разорился, то кредитор потерял предыдущие 100 и не выдал следующих 100. Так бывает?

Ефремов.

[Schumpeter]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

sergign60

«откуда известно, что пирожки удастся продать за 150, а не за 105???»
Теория вероятности: если сегодня аналогичная партия пирожков стоит 150, то, 99%, что и завтра будет стоить 150. А вообще для этой цели разработан «маркетинг», позволяющий гораздо более точно прогнозировать рынки определенных товаров.

«ростовщик вначале имел 100 р, которые он отдал под 10%, после он получил 110 р, значит, на следующем шаге он отдаст под те же 10% уже, скажем, 105 рублей (5 р. потратил на потребление)»
А почему, скажем, не 60 ( п. 7 http://kob.su/forum/showpost.php?p=84006&postcount=293 ) ?

А если заемщик разорился, то кредитор потерял предыдущие 100 и не выдал следующих 100. Так бывает?

Ефремов.

Вы не ответили на мой вопрос о том по каким работам изучали экономику.

[Январь]

«откуда известно, что пирожки удастся продать за 150, а не за 105???»
Теория вероятности: если сегодня аналогичная партия пирожков стоит 150, то, 99%, что и завтра будет стоить 150. А вообще для этой цели разработан «маркетинг», позволяющий гораздо более точно прогнозировать рынки определенных товаров.

И много ли напрогнозировали маркетологи, когда в СШа случился кризис рынка жилья и кредиты по ипатекам превратились в невозвратные, от чего можно сказать, что "теория относительности" (вероятно) дала сбой???

А если заемщик разорился, то кредитор потерял предыдущие 100 и не выдал следующих 100. Так бывает?

Бывает... Великая депрессия в США 1929 года... Оно нам надо?

[Январь]

если вы хотите децентрализовать мир (бесструктурное управление), австрийская экономическая школа - то, что вам нужно.
труднее поработить именно децентрализованный мир.

Да понятно, понятно уже, что цель всей болтовни - пиар пресловутой австрийской школы...

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

sergign60

«откуда известно, что пирожки удастся продать за 150, а не за 105???»
Теория вероятности: если сегодня аналогичная партия пирожков стоит 150, то, 99%, что и завтра будет стоить 150. А вообще для этой цели разработан «маркетинг», позволяющий гораздо более точно прогнозировать рынки определенных товаров.

«ростовщик вначале имел 100 р, которые он отдал под 10%, после он получил 110 р, значит, на следующем шаге он отдаст под те же 10% уже, скажем, 105 рублей (5 р. потратил на потребление)»
А почему, скажем, не 60 ( п. 7 http://kob.su/forum/showpost.php?p=84006&postcount=293 ) ?

А если заемщик разорился, то кредитор потерял предыдущие 100 и не выдал следующих 100. Так бывает?

Ефремов.

1. "Теория маркетинга" здесь не катит, поскольку т.Шевчук УВЕЛИЧИЛ общее количество пирожков в системе, а значит, НЕ СМОЖЕТ продать их по ВЧЕРАШНЕЙ ЦЕНЕ.

2. А потому что ростовщик, как правило, НЕ ДУРАК в отличие от "критиков КОБ", он, глядя в перспективу скупки всё и вся, в крайнем случае и на корочке чёрствой пересидит, но поработает сперва НА РАСШИРЕНИЕ своего бизнеса.

3. А если заёмщик разорился, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ долги возвращаются ростовщикам, а только потом - всем остальным, в том числе и государству от того, что осталось. Так что всё имущество заёмщика а так же он сам переходят в распоряжение ростовщика, и булочки бывший заёмщик будет печь теперь не для себя, любимого, а для своего хозяина. Кстати, примерно это и произошло с моими хорошими знакомыми, они бизнес свой расширяли за счёт кредитов, но когда наступил кризис, то всё их накопленное имущество перешло к банкирам, а сами они теперь у них в услужении работают, отрабатывают набранные долги. Так бывает практически повсеместно.

[Шевчук Денис]

Сообщение от sergign60

...если заёмщик разорился, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ долги возвращаются ростовщикам, а только потом - всем остальным, в том числе и государству от того, что осталось. Так что всё имущество заёмщика а так же он сам переходят в распоряжение ростовщика,...

не совсем так

Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ
Глава 14. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ВЗЫСКАННЫХ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
И ОЧЕРЕДНОСТЬ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ВЗЫСКАТЕЛЕЙ
Статья 111. Очередность удовлетворения требований взыскателей

Скрытый текст:

1. В случае, когда взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения в полном объеме требований, содержащихся в исполнительных документах, указанная сумма распределяется между взыскателями, предъявившими на день распределения соответствующей денежной суммы исполнительные документы, в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов, возмещению вреда, причиненного здоровью, возмещению вреда в связи со смертью кормильца, возмещению ущерба, причиненного преступлением, а также требования о компенсации морального вреда;
2) во вторую очередь удовлетворяются требования по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих (работавших) по трудовому договору, а также по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь удовлетворяются требования по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
4) в четвертую очередь удовлетворяются все остальные требования.
2. При распределении каждой взысканной с должника денежной суммы требования каждой последующей очереди удовлетворяются после удовлетворения требований предыдущей очереди в полном объеме.
3. Если взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения требований одной очереди в полном объеме, то они удовлетворяются пропорционально причитающейся каждому взыскателю сумме, указанной в исполнительном документе.
4. В случае исполнения требований, содержащихся в исполнительных документах, банком или иной кредитной организацией очередность списания денежных средств со счетов должника определяется статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/ispolproisv/69_14.html

Статья 855 ГК РФ

Скрытый текст:

Очередность списания денежных средств со счета
1. При наличии на счете денежных средств, сумма которых достаточна для удовлетворения всех требований, предъявленных к счету, списание этих средств со счета осуществляется в порядке поступления распоряжений клиента и других документов на списание (календарная очередность), если иное не предусмотрено законом.
2. При недостаточности денежных средств на счете для удовлетворения всех предъявленных к нему требований списание денежных средств осуществляется в следующей очередности:
в первую очередь осуществляется списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств со счета для удовлетворения требований о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, а также требований о взыскании алиментов;
во вторую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору, в том числе по контракту, по выплате вознаграждений по авторскому договору;
в третью очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), а также по отчислениям в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования;
в четвертую очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим платежи в бюджет и внебюджетные фонды, отчисления в которые не предусмотрены в третьей очереди;
в пятую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований;
в шестую очередь производится списание по другим платежным документам в порядке календарной очередности.
Списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в порядке календарной очередности поступления документов.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_44.html

если имущество конкретное заложено - как правило его отдают кредитору если сумма долга сопоставима (иначе проблемы в суде могут быть)

подробнее:

ФЗ О ЗАЛОГЕ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=83339

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ИПОТЕКЕ (ЗАЛОГЕ НЕДВИЖИМОСТИ)"
ОТ 16.07.1998 N 102-ФЗ
http://www.consultant.ru/popular/ipot/

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...765;dst=102111
--------------------------------------------------------------------------------

Скрытый текст:

КонсультантПлюс: примечание.
О видах доходов, на которые не может быть обращено взыскание, см. также статью 101 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ.
--------------------------------------------------------------------------------
О применении абзацев первого и второго пункта 1 статьи 446 см. Определение Конституционного Суда РФ от 04.12.2003 N 456-О.
--------------------------------------------------------------------------------

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;

имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания до выгона на пастбища (выезда на пасеку), а также хозяйственные строения и сооружения, необходимые для их содержания;

семена, необходимые для очередного посева;

продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;

топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;

средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;
призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

2. Перечень имущества организаций, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам, определяется федеральным законом.

[Январь]

Сообщение от Шевчук Денис

...

Ты вот лучше скажи - у меня в трудовой запись не под печатью... Надо ее удалить... Хоть страницу вырвать, хоть зачеркнуть... Пофигу как, главное удалить побыстрее...

Как это сделать если по закону???

[Шевчук Денис]

Сообщение от Январь

Ты вот лучше скажи - у меня в трудовой запись не под печатью... Надо ее удалить... Хоть страницу вырвать, хоть зачеркнуть... Пофигу как, главное удалить побыстрее...

Как это сделать если по закону???

масса встречных вопросов,
проще по скайпу,
вкратце:

...

Скрытый текст:

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 октября 2003 г. N 69


ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
...

Приложение N 1
к Постановлению Минтруда России
от 10 октября 2003 г. N 69

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
...
1. Общие положения

...
1.2.

В разделах "Сведения о работе" и "Сведения о награждении" трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных, неправильных или иных признанных недействительными записей не допускается.
Например, при необходимости изменения конкретной записи о приеме на работу в разделе "Сведения о работе" после соответствующей последней в данном разделе записи указывается последующий порядковый номер, дата внесения записи, в графе 3 делается запись: "Запись за номером таким-то недействительна". После этого производится правильная запись: "Принят по такой-то профессии (должности)" и в графе 4 повторяется дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, запись из которого неправильно внесена в трудовую книжку, либо указывается дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, на основании которого вносится правильная запись.
В таком же порядке признается недействительной запись об увольнении, переводе на другую постоянную работу в случае признания незаконности увольнения или перевода самим работодателем, контрольно-надзорным органом, органом по рассмотрению трудовых споров или судом и восстановления на прежней работе или изменения формулировки причины увольнения. Например: "Запись за номером таким-то недействительна, восстановлен на прежней работе". При изменении формулировки причины увольнения делается запись: "Запись за номером таким-то недействительна, уволен (указывается новая формулировка)". В графе 4 делается ссылка на приказ (распоряжение) или иное решение работодателя о восстановлении на работе или изменении формулировки причины увольнения.
При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую постоянную работу, впоследствии признанной недействительной, по письменному заявлению работника выдается дубликат трудовой книжки без внесения в него записи, признанной недействительной. При этом в правом верхнем углу первой страницы дубликата трудовой книжки делается надпись: "Дубликат". На первой странице (титульном листе) прежней трудовой книжки пишется: "Взамен выдан дубликат" с указанием его серии и номера.

[120]

НА чём основан ссудный процент? За счёт чего он живёт? Очевидно, на желаниях и устремлениях.ХОЧЕТСЯ! всё и сразу,хочется в мире материального потрогать, ощутить побольше,покачественней.За чем человек берёт и пользует то что ему не пренадлежит? Демографически обусловленные потребности в полной мере обеспечивает зарплата,но ему хочется большего, он хочет развиваться в мире материальном, что ущемляет развитее духовное, что родитель в основном желает отпрыскам...на 90% материального благополучия-чтоб у нас всё было и нам за это ни чего небыло. Я хочу сказать что кредитно финасовая система не обманывает нас она нас просто использует играя на наших желаниях,использует нас за счёт наших грехов

[120]

Сущность кфс заключается в том чтоб учавствовать в товарообмене извлекая из него то что ей нужно(не производя ничего).Как только человекам удаётся по большей мере исключить её из своих дел(стабильность бизнесов),она сразу активизируется и начинает создавать "трудности"опуская через"кризис" всех, лишая денег(обесценивание)и мы снова идём к ним на поклон -дай кредит потомучто всё что мы заработали за7-10 лет обесценилось, сущность банкиров заключается в паразитизме отсасовая часть крови из организма но чтоб он не сдох, но сегодня сущность кфс заключается не только в этом(паразитирование)а в контроле власти монополий,чтоб никто не смог даже гипотэтически с ними конкурировать,сметают любой бизнес ,клан,страну с помощью искуственных кризисов.Задумайтесь почему за последние 25 лет как только наступает всеобщая стабильность(нет нужды в кредитах) пользуемся собственными оборотными средствами,вдруг всё обрушивается,да нас опускают,чтоб мы вспомнили что есть некие учереждения без которых в суровых реалиях теперь не обойтись. Ещё образ-Как только бизнес акумулирует(зарабатывает) средства для товарообмена ,нужда в том чем живут банкиры(кредит) отпадает,естественно они создают обратную ситуацию убеждая нас в их нужности,через опускание наших накоплений