[Январь]

Сообщение от ЛРС

я понял, что ты пошутил ... ну да ладно ... давай позанимаемся мозгоклюйством ... начнем с того, что подразделение - это рота (макс. батальон), полк это уже часть .... если рота готова вступить в бой после мобилизации ... то ее просто нет ...
ну а если более серьезно ... то через 1-2 мес были готовы вступить в бой так называемые кадрированые части, дислоцировавшиеся где нибудь на Урале ... все остальные за час должны были выйти из мест постоянной дислокации .... так что ... дунул ты сгоряча ....

На МО вообще в качестве комментариев к военной реформе прилагалось разъяснение того, что только части, находящиеся на боевом дежурстве и приграничные - были готовы достаточно быстро вступить в бой. Прочим частям была необходима доукомплектация, как личным составом, так и техникой - которая как раз проводилась в период мобилизации... Это старый тип армии - мобилизационный...

Собственно если вспомнить первую мировую, то после того как Гаврило Принцип убил Франца Фердинанда и семью - Россия начала мобилизацию армии и концентрацию войск на западных рубежах, в ответ на что Австро-Венгрия объявила России войну - и понеслась первая мировая...

Что нам важно? То, что Россия хоть и имела самую большую сухопутную армию, но тем не менее не могла пойти в бой прям по факту - 28 июня 1914 года и война началась только 28 июля 1914 года... То есть после того, как державы провели мобилизацию...

До того - перепалка ультиматумами, нотами и пр...

Вот я и думаю - для чего нужна мобилизация - ясно! И армия СССР была так же именно мобилизационной... Почему уходят от мобилизации - тоже ясно! С учетом того, что гипотетические противники уже давно воюют экспедиционными корпусами - мибилизационная армия в принципе уже не айс!

По этому и проводится реформа...

Так думаю я!

...

А вообще - "возрасла в сотни раз" - это я конечно приукрасил!!! Ну и что, чай не грех!!! Солженицен так вообще честно признавался, что он очень многое приукрасил - и что?, все равно его любят!!!

[ЛРС]

Сообщение от Январь

На МО вообще в качестве комментариев к военной реформе прилагалось разъяснение того, что .....

не читайте на ночь советских газет ....

Сообщение от Январь

Это старый тип армии - мобилизационный...

мобилизация это способ .... способ существенного увеличения численности армии ... а тип армии это как минимум принцип комплектования (милиционная, всеобщая воинская обязанность или комплектование по найму) ... переход к всеобщей воинской обязанности и мобилизации (как способу быстрого наращивания численности армии) был обусловлен несоответствием задач (а задачи - ведение войн в масштабах континентов с надежным удержанием территорий, а не одной дороги как бедняга Наполеон) и огневой мощи армий конца 19 начала 20 века ....

Сообщение от Январь

С учетом того, что гипотетические противники уже давно воюют экспедиционными корпусами

например НОАК ??????? ... да ????? ... а что такое вообще "экспедиционный корпус" ??? ... по каким показателям будем решать что есть "экспедиционный корпус" ... а что нет ????????????

Сообщение от Январь

Почему уходят от мобилизации - тоже ясно!

а кто то в РФ отказался от мобилизации ??????????? ... кто то отменил всеобщую воинскую обязанность ?????????????????????

[Январь]

например НОАК ??????? ... да ????? ... а что такое вообще "экспедиционный корпус" ??? ... по каким показателям будем решать что есть "экспедиционный корпус" ... а что нет ????????????

У США арми 2.7 млн. и постоянно действующая - 300 тыс. Это экспедиционный корпус... Англия еще в WWII вступила экспедиционным корпусом...

а кто то в РФ отказался от мобилизации ??????????? ... кто то отменил всеобщую воинскую обязанность ?????????????????????

Вот именно, новая армия не предполагает упразднение мобилизационных структур, она лишь предполагает расформирование их части, но 60% этих структур сохраняются...

...

Ну а армия НОАК насчитывает 2.5 млн. чел. с потенциалом мобилизации до 6 млн. чел. Вот только это всего лишь потенциал, в течении часа в НОАК вступить в бой и 2.5 млн. не смогут без проведения доукомплектации...

[ЛРС]

Сообщение от Январь

У США арми 2.7 млн. и постоянно действующая - 300 тыс. Это экспедиционный корпус...

т.е. показатель это численность ??? ... если до 300 тыс. это ЭК ??? ... послушай ... а может просто они оперирую на таких ТВД (театрах военных действий), где больше 300 тыс и не развернуть ???? ... может задачи решаю на 300 тыс. ???? .... может нет пока у них задачки на все 2,7 млн. ????? ... как думаешь ???????????? ... а появится, так все 2,7 в дело вступят ....

Сообщение от Январь

Ну а армия НОАК насчитывает 2.5 млн. чел.

2,5 млн. это уже не мало само по себе ....

Сообщение от Январь

в течении часа в НОАК вступить в бой и 2.5 млн. не смогут без проведения доукомплектации...

это если спать сном дебила ... и не провести мобилизацию заранее ... да и вообще кто тебе сказал, что все части надо доукомплектовывать ??? ... доукомплектовываются части третей очереди ... все остальные уже укомплектованы в мирное время .... ситуация 90-х в нашей армии это шиза .... и как пример необходимости доукомплектования рассматриваться не может ....

т.е. мы установили ... что как подсчитать мобильность не ясно, во сколько раз она увеличилась в армии РФ не понятно ... но понятно, что армии континентальных стран, имеющих реальные геополитические амбиции, продолжают комплектоваться по призыву и предусматривают мобилизационную схему наращивания численности ...

[Январь]

Так вот -

мобилизация это способ .... способ существенного увеличения численности армии

Мобилизация - это не "способ существенного увеличения армии", это комплекс мер, направленных на перевод ВС и гос.инфраструктур на военное положение. Таким образом чтобы подготовить армию СССР к войне - необходимо было затратить время на мобилизацию.

При чем как на общую (в масштабах страны), так и на частную (в масштабах региона)...

В период мобилизации так же проводится доукомплектование подразделение вооружением и личным составом по штатному расписанию, так как у армии, предполагающей для развертывания мобилизацию - всегда штатный некомплект и связано это с тем, что удержание комплекта - это лишние текущие затраты! По этому в СССР некоторых частях некомплект по технике доходил до 60% и по личному составу до 40%...

Вновь формируемая армия предполагает ввод в бой подразделений в течении часа - независимо от проведения или не проведения мобилизационных мероприятий (в том числе и перевода промышленности, обеспечивающей тыл, на военные рельсы)...

Далее -

Экспедиционный корпус - это всегда часть (не военная часть, а часть - частица) ВС одной страны, перебрасываемая на территорию другой страны... То есть - это всегда не полная армия... Состав всегда зависит от масштаба и целей... В случае с США можно сказать, что они воюют экспедиционными корпусами, в состав которых входит авианесущая группа, несколько полков, штаб (на авианосце), ЧВК и спец.бригады... Ну или как-то так... В любом случае - это не армия, находящаяся в распоряжении США, а только ее часть - созданная для исполнения целей по специфике...

и не провести мобилизацию заранее

Именно по этому между сараевским убийством и началом войны прошел месяц...

да и вообще кто тебе сказал, что все части надо доукомплектовывать

А я и не говорю про все... Я выше говорил, что - кроме приграничных, находящихся на боевом дежурстве и подобных...

т.е. мы установили ... что как подсчитать мобильность не ясно

Да да... "Мы установили"...

но понятно, что армии континентальных стран, имеющих реальные геополитические амбиции, продолжают комплектоваться по призыву и предусматривают мобилизационную схему наращивания численности

Армия РФ так же предусматривает проведение мобилизации, все мобилизационные структуры сохраняются на 60%, просто консервируются...

но понятно, что армии континентальных стран, имеющих реальные геополитические амбиции, продолжают комплектоваться по призыву и предусматривают мобилизационную схему наращивания численности

Да да... Не изменил убеждениям... Как 20 лет назад тащили вверх Горбачева, так и не изменили убеждениям до сих пор... С этим не спорю...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Collapser77

«Обратите внимание на название темы.»
Обратите внимание: я только отвечаю.
Вас совсем двоемыслие обуяло.

Ефремов.

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Мобилизация - это не "способ существенного увеличения армии", это комплекс мер, направленных на перевод ВС и гос.инфраструктур на военное положение.

а увеличение численности армии не является основной целью перевода страны на военное положение ?????? ... нет ???? ...

Сообщение от Январь

По этому в СССР некоторых частях некомплект по технике доходил до 60% и по личному составу до 40%...
Вновь формируемая армия предполагает ввод в бой подразделений в течении часа - независимо от проведения или не проведения мобилизационных мероприятий (в том числе и перевода промышленности, обеспечивающей тыл, на военные рельсы)...

дружище ... СССР имел мощнейшие ударные группировки в Европе ... и они могли вступить в бой без мобилизации .... так как были полностью укомплектованы ... унылые 40% или 60% это цифры для кадрированных дивизий (Урал и Сибирь) ....

Сообщение от Январь

Экспедиционный корпус - это всегда часть (не военная часть, а часть - частица) ВС одной страны, перебрасываемая на территорию другой страны... То есть - это всегда не полная армия... Состав всегда зависит от масштаба и целей... В случае с США можно сказать, что они воюют экспедиционными корпусами, в состав которых входит авианесущая группа, несколько полков, штаб (на авианосце), ЧВК и спец.бригады... Ну или как-то так... В любом случае - это не армия, находящаяся в распоряжении США, а только ее часть - созданная для исполнения целей по специфике...

т.е. части вермахт на восточном фронте мы можем смело называть экспедиционным корпусом в России - это была не вся армия Германии, а какая то часть ... ну и части Красной армии, взявшие Берлин, это тоже экспидиционный корпус, так как это тоже не вся армия .... так ????

Сообщение от Январь

Именно по этому между сараевским убийством и началом войны прошел месяц...

Германия и СССР занимались проведением мобилизации еще до начала боевых действий .... и как тут подходят клеще первой мировой ??????

[Белореченск]

А может кто привести КОНКРЕТНЫЕ цифры, чем нам выгодна "варка в котле" американской армии?!
И чем нам угрожали талибы?! Тем что уничтожили наркопроизводство?!
Даже в первую чеченскую, что то про талибов слышно небыло.
Наёмники были со всего света, а вот про талибов слышно не было.
Если выгодой считать возросшее в разы ПОТРЕБЛЕНИЕ(не транзит!) афганской наркоты в России - выгодой - то да, выгода огромная (тут споры до сих пор не утихают, это в разы - от 5 до 50раз, кто как считает).
Для меня это выгодой не является.
Я понимаю если бы американы вели тяжёлые, кровопролитные бои, с десятками и сотнями тысяч погибших - тогда другое дело.
Пугание гипотетическим "Халифатом" - ну ну... С таким же успехом можно инопланетянами пугать. Мало ли кто о чём мечтает...
Т.е. помогая НАТО, мы УБИВАЕМ (думаю что речь идёт о десятках/сотнях тысяч) своих людей.
Правило, по отношению к НАТО, должно быть одно: Гадить всегда, гадить везде, гадить на суше и на воде!
И к тому же, придя к нам, американцы НИКОГДА не уйдут отсюда!
Будет какой нибудь реабилитационный центр, или как угодно назовут (ихняя пресса один хрен базой будет называть).
К тому же не забываем, что америка возит через нас топливо и цистерны с ингридиентами для наркопроизводства, причём обнаглели и обленивились настролько, что даже не маскируются, хоть бы надписи на цистернах фальшивые сделали! (ссылку не даю, шуму много было по данному вопросу несколько лет назад, кому надо найдёт поисковиком)

[Ефремов]

Здравствуйте.

Январь

«кадровая база КПРФ - это именно те, кто 20 лет назад вожделел о КПСС, вытащившей из дерьма Горбачева на свет Божий. И именно этому электорату глубоко плевать на собственные огрехи, именно этот электорат видит вокруг себя одних пидорасов...»
Вы путаете – это теперь Ваша «кадровая база»: Путин, Зазнобин, Ефимов, Рогозин и т.д.
А в КПРФ, в основном, те кто не изменил своим убеждениям.

Ефремов.

[Collapser77]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Январь

«кадровая база КПРФ - это именно те, кто 20 лет назад вожделел о КПСС, вытащившей из дерьма Горбачева на свет Божий. И именно этому электорату глубоко плевать на собственные огрехи, именно этот электорат видит вокруг себя одних пидорасов...»
Вы путаете – это теперь Ваша «кадровая база»: Путин, Зазнобин, Ефимов, Рогозин и т.д.
А в КПРФ, в основном, те кто не изменил своим убеждениям.

Ефремов.

Обратите внимание на название темы. Теперь попробуйте ответить на вопрос: как вот это Ваше, Ефремов, сообщение связано с данной темой?

Видимо, "баня" не пошла впрок? Заканчивайте флудить, Ефремов, весь форум замусорили уже.