[zareka]

Сообщение от Djohar

Совершенно уж не по теме, но интересно ваше мнение (особенно математиков). Все знают, что в математике четыре основных действия - это сложение, вычитание, умножение и деление. Однако вчера мне пришла в голову одна мысль, которую я хочу либо подтвердить, либо опровергнуть.
Мое мнение - в математике существует только три (а то и два) основных действия - сложение, вычитание и умножение. При этом умножение мне видится, как частный случай сложения.
Чтобы было понятно, нужно привести ход своих мыслей:
Все мы умеем умножать в уме, однако не умеем делить. Умножать мы можем, т.к. существует таблица умножения. Таблицы деления не существует. Перемножить в уме трех-четырехзначные числа для человека с достаточной "оперативной памятью" не составит труда, однако поделить даже двузначные числа в уме чрезвычайно сложно. Тут я задумался, а существует ли алгоритм деления? По-видимому, алгоритм деления - это последовательность приблизительных умножений, которая заканчивается в тот момент, когда эти умножения выдают необходимый результат с заданной точностью. Т.е. чтобы поделить 15 на 5, мы предпринимаем несколько действий.
- Умножаем 10 на 5, перепроверяем - получаем 50 (а надо 15). Т.е искомое число меньше 10.
-умножаем 2 на 5, перепроверяем - получаем 10 (а надо 15). Т.е. искомое число больше 2.
Таким образом пробуем все числа в диапазоне от 2 до 10, пока не находим нужное нам. Отсюда видно, что деление - это всего лишь последовательность умножений, в связи с чем я делаю вывод, что деление - не основное действие математики, а лишь частный случай умножения.
С делением понятно. Теперь с умножением. Здесь ситуация еще проще. Чтобы умножить 3 на 5, нужно число пять сложить три раза (пять+пять+пять). Т.е. умножение, в свою очередь - это частный случай сложения, в связи с чем я делаю вывод, что умножение - это тоже не основное действие математики.
Предвижу вопрос - почему я не считаю отнимание частным случаем сложения? На самом деле отнимание и сложение - это две стороны одного действия, т.к. можно сказать, что отнимание - это отрицательное сложение, и наоборот. Почему я говорю о сложении и вычитании, как об основных действиях математики - потому что через сложение (и его "анти"действие - вычитание) можно выразить любое другое действие (деление или умножение). А вот через умножение невозможно выразить сложение.
Очень хотелось бы услышать аргументы как "за", так и "против".
Эта тема к КОБ не относится, возможно, я расписал глупость, и это давно уже где-то доказано-передоказано, но для меня мысль была неожиданной. Возможно, если это ново, понимание этого поможет каким-то образом пониманию КОБ и всевозможных процессов в обществе.

Интересный форум по поднятой вами теме:http://forum.shaping.ru/index.php?showtopic=1054&st=20

[Djohar]

Сообщение от zareka

Интересный форум по поднятой вами теме:http://forum.shaping.ru/index.php?showtopic=1054&st=20

Спасибо, будем изучать.

[аарн]

в математике существует только одна арифметическая операция-сложение, все остальные операции лишь производные из него.

програмисты знакомые с языками програмирования низкого уровня, знают что в машине есть только сложение, остальное реализуется тактами и сдвигами.

[zareka]

Сообщение от аарн

в математике существует только одна арифметическая операция-сложение, все остальные операции лишь производные из него.

програмисты знакомые с языками програмирования низкого уровня, знают что в машине есть только сложение, остальное реализуется тактами и сдвигами.

В природе же существует только разделение целого на части (анализ) и соединение частей в целое (синтез). Причём , интересно то, что никакое природное целое невозможно разделить на равные части, т.е. симметрия не может быть абсолютной и должна быть нарушена.

[Бесконечность]

Вопрос задан неправильно. Неправильно спрашивать сколько существует кирпичей, так как мы можем достроить или уничтожить кирпичи.

Куда логичнее спросить о минимальном наборе математических действий для описания существующих проблем.
Из арифметических действий достаточно увеличение числа на единицу, то есть сложение. Все остальное лишь производные, синтаксические дополнения которые мы можем вывести из сложения.

[curiosus]

Все остальное лишь производные, синтаксические дополнения которые мы можем вывести из сложения.

Из арифметических действий достаточно увеличение числа на единицу, то есть сложение.

Вопрос: где взять 2-ю аналогичную еденицу, если её нету?

В природе же существует только разделение целого на части (анализ) и соединение частей в целое (синтез). Причём , интересно то, что никакое природное целое невозможно разделить на равные части, т.е. симметрия не может быть абсолютной и должна быть нарушена.

Интересно, какие выводы можно Зделать иС этого?
С одной стороны - нельзя разделить на ровные (от: рОвень, урОвень) части, а с другой - увеличение на рАвнозначную еденицу!

Про дроби: деление на рАвнозначные величины или рОвнозначные величины?

[Amonrah]

Сообщение от curiosus

Вопрос: где взять 2-ю аналогичную еденицу, если её нету?

Интересно, какие выводы можно Зделать иС этого?
С одной стороны - нельзя разделить на ровные (от: рОвень, урОвень) части, а с другой - увеличение на рАвнозначную еденицу!

Про дроби: деление на рАвнозначные величины или рОвнозначные величины?

для этого существует деление с остатком ... и погрешность

Факт в том, что разделить достаточно точно можно всё!, абсолютной точности нет, но есть точность достаточная которой вполне хватает, для обеспечения всех технических процессов.

Кому интерессно то есть в мире и арифметика которая использует всего два числа, для того что бы представить все другие, это бинарное вычисление с 0 и 1

Например:

0 = 0
1 = 1
2 = 10
3 = 11
4 = 100
5 = 101
6 = 110
7 = 111
8 = 1000
9 = 1001

и так далее