[sergign60]

очевидно, что ув.т.Ефремов и Январь живут в СВОЕЙ ВИРТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, где нет ни Ливии и Египта, не было развала СССР в 1991, ни "неизвестных" снайперов в Литве и Москве в 1993, ни телеканала "Дождь", ни р/c "Эхо Москвы", ни грани.ру, ни каспарова с касьяновым, ни псевдо-"патриотической" тусовки во главе с Мухины и Бабуриным, грезящими о том, как они наконец-то разсядутся в ГосДуме и будут "дискутировать" с каспаровым и рыжковым, а будущий Президент РФ будет у них на посылках после изменения Конституции, ни американского посольства, ни госдепа, ни финансирования из-за рубежа местных "правозащитных" и не очень организаций разного толка "в развитие демократии", ни пяти тысяч подготовленных боевиков гены гудкова, а есть только злобный Путин, его коварная и хитроумная марионетка Кургинян и светоч и единая надёжа-защитник всего прогрессивного человечества дядюшка Зю, которого Кургинян обул. Как сказал на это Кургинян, их не интересует ФАКТ, их интересует только СОБСТВЕННЫЙ МИФ, миф, в котором дядюшка Зю в качестве Президента РФ означает несомненное щастя для всех добропорядочных граждан, а те, кто этому противодействует, - пАдонки и недоразвитые питекантропы.

[Январь]

Сообщение от sergign60

очевидно, что ув.т.Ефремов и Январь живут в СВОЕЙ ВИРТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, где нет ни Ливии и Египта, не было развала СССР в 1991, ни телеканала "Дождь", ни р/c "Эхо Москвы", ни грани.ру, ни каспарова с касьяновым, ни псевдо-"патриотической" тусовки во главе с Мухины и Бабуриным, грезящими о том, как они наконец-то разсядутся в ГосДуме и будут "дискутировать" с каспаровым и рыжковым, а будущий Президент РФ будет у них на посылках после изменения Конституции, ни американского посольства, ни госдепа, ни финансирования из-за рубежа местных "правозащитных" и не очень организаций разного толка "в развитие демократии", ни пяти тысяч подготовленных боевиков гены гудкова, а есть только злобный Путин, его коварная и хитроумная марионетка Кургинян и светоч и единая надёжа-защитник всего прогрессивного человечества дядюшка Зю, которого Кургинян обул. Как сказал на это Кургинян, их не интересует ФАКТ, их интересует только СОБСТВЕННЫЙ МИФ, миф, в котором дядюшка Зю в качестве Президента РФ означает несомненное щастя для всех добропорядочных граждан, а те, кто этому противодействует, - пАдонки и недоразвитые питекантропы.

Интересно, как же вот все это вытекает из записи на форуме КПРФ, на которую сослался Ефремов, а так же из того, что я подписал???

Сообщение от КПРФ

1) Кургинян понимая, что миф об оранжевой угрозе рассыпается на глазах и опережаю критику о неоправданном разжигании им истерии по этому поводу попытался доказать, что угроза была реальной.
2) Кургинян ещё раз подчеркнул, что для него Путин - это гарант стабильности и суверенитета государства, и в связи с этим его надо было поддержать, хотя о каком суверенитете можно говорить, если многие уже называют РФ полуколонией.
3) Кургинян не был бы провокатором, если бы в очередной раз не измазал КПРФ грязью, это уже давно стало традицией, в каждой передаче плюнуть в КПРФ и эта передача не стала исключением.
4) Кургинян выдвинул забавную теорию почему кто-то в Кремле разрешил ему выступать по телевизору, оказывается это надо было для того, чтобы КПРФ получила больше голосов на выборах и потом эти голоса положила на чашу оранжистов. Да конспирология прет.
5) Передачи Исторический процесс закрывают, очевидно не подконтрольный рост сторонников красного проекта пугает власть, да и выборы прошли, необходимость раскручивать Кургиняна отпала.
6) Кургинян планирует вплотную заняться офисными "хомячками" и готов посвятить этому всё свое время, очевидно скоро мы увидим его жутко похудевшего, так как на что он собирается тогда жить, впрочем это шутка, финансирование проекта продлится и возможно даже увеличится.
7) Кургинян планирует открыть школу "провокаторов" и т.п.
8) Как и было предсказано, скоро в мозг участников СВ и сочуствующих будет внедряться новая угроза. Это позволит рекрутировать новых членов.
9) Борьба с КПРФ продолжится.

Я поясню свое отношение к выделенному красным:

1. Оранжевая угроза, это не фим и подтверждения тому можно встретить по всему миру - это и Сербия и Украина и Грузия и Ливия и Сирия и Кыргызстан и Таджикистан и попытка в Китае пр. Но, в этом пункте меня не интересует отношение "красных" к оранжиту, меня интересут сама формулировка проблемы - Кургинян реально во всю пиарился на оранжевой угрозе но выборы прошли и накал страстей начал спадать. И Кургинян реально опережая критику старается оправдаться, будто бы без него не было ясно и 2 месяца назад, что за Путиным армия, спец. службы и контр разведка - по какой причине Кургинян со своим сопливым движением - вряд ли уж сыграют какую-то значимую роль в деле спасения страны. И так - угрозы нет, страсти утихают - Кургинян стремиться доказать, что угроза да да была (я лично и не спорю - она и сейчас есть), что вопли, лозунги, митинги - все не зря (это уж, извините, просто бред), ну и что победили конечно же в том числе и они (СВ - это уже шизофренический бред)...

2. Этот пункт вообще довольно показателен в плане понимания сущности Кургиняна. Кургинян бросался на Удальцова - мол как ты коммунист, призвал Медведева задержаться на посту президента на 2 года, ха ха, да какой ты коммунист, ха ха, да какой ты КПРФ... Ок... Ну а сам то Кургинян что сделал??? Собрал массовку из рядов красных а потом резко переключил ее на Путина аккурат перед выборами!!! А что - молодец!!! Вот - прямо эталон идейного патриота!!!

3. Тут и комментировать нечего. НЕЗАВИСИМО от того, как лично я отношусь к КПРФ, я (уверен - как и многие) заметил, что последние "выступления" Кургиняна без плевка в КПРФ не обходились... Быть может КПРФ и заслуживает этих плевков, но - Кургинян то реально провокатор, о чем и говорится в пункте!!!

4. Тут автор пишет про то, что Кургинян выдвинул "прикольную" теорию. Тут я просто на 100% согласен - теория реально прикольная, в силу своей фантастичности, забавности, надуманности и высосанности из пальца...

5. Этот пункт тоже очевиден... Те, кто следят за прокремлевскими каналами имели счастье наблюдать искрометный дебют Кургиняна в период предвыборной гонки. Не было не было мужичка и вдруг БАЦ - ТВ, пресса, электронные СМИ... Кургинян засветился везде в период гонки... Я лично не буду гадать о мотивах власти, допустившей его на свои каналы, но фактом является то, что в период выборов Кургиняна реально крутанули по прокремлевским каналам, и фактом является то, что выборы закончились и Кургинян с этих самых каналов - пропал... Тот, кто писал список - заметил, де надобность в Кургиняне отпала. Я абсолютно с этим согласен, это просто очевидно при наблюдении за гос.СМдИ...

6. Вот этот пункт я лично понимаю несколько не буквально. Дело в том, что из моих пояснений к п.5 следует, что проект "Кургинян" власти действительно КОНКРЕТНО СЕЙЧАС больше не нужен, а потому движение СВ можно либо распустить, либо "законсервировать". Заниматься офисными хомячками - это по сути консервация движения, при сохранении возможности в случае необходимости его разморозить. Посмотрите - аналогов таких движений в России до жопы. Тот же "Парнас" Немцова - это по сути движение, которое было до поры до времени "законсервировано", которое занималось какой-то там мелочевкой автономно и развернулось в период оранжита, то есть когда появилась в нем необходимость. Вот я думаю и с Кургиняном (и смотри так же п.5) сейчас делают то же самое, его уводят в тень, где он будет поддерживать видимость работы, если вдруг понадобится - вызовут из тени.

7. ...

8. Этот пункт я не выделял, но прокомментирую. Дело в том, что этот пункт по сути противоречит вышеизложенному автором. Если автор пишет, что проект "Кургинян" более не нужен власти, то почему он прогнозирует действия этого проекта, которые осуществлялись оным в период активной фазы??? Проект то ведь не нужен, автор сам об этом пишет!.. По моему это бред, я с этим пунктом не согласен и считаю что такое прогнозирование - это попытка выдать желаемое за действительное со стороны представителя КПРФ...

9. И к бабке не ходи... Я лично еще до выборов считал, что Кургинян работает непосредственно против КПРФ, троцкисты тоже это вполне нормально осознали, ну и как результат - Кургинян сам признал что ему с КПРФ не по пути...

... ... ... ... ...

Теперь прошу дать комментарий в отношении меня с учетом этих моих пояснений к записи на форуме КПРФ...

[sergign60]

начнём по пунктам.

Центральным заявлением в пункте 1 является, как видно, вот это

"было ясно и 2 месяца назад, что за Путиным армия, спец. службы и контр разведка"

не могли бы вы напомнить, за кого была армия, спец.службы и контр разведка в августе 1991 и в октябре 1993 г.? Они выступили ЗА "оранжевый сценарий" или ПРОТИВ?

[Январь]

Сообщение от sergign60

начнём по пунктам.

Центральным заявлением в пункте 1 является, как видно, вот это

"было ясно и 2 месяца назад, что за Путиным армия, спец. службы и контр разведка"

не могли бы вы напомнить, за кого была армия, спец.службы и контр разведка в августе 1991 и в октябре 1993 г.? Они выступили ЗА "оранжевый сценарий" или ПРОТИВ?

Не могли бы вы напомнить, какой у нас сейчас год - уж не 1991 случаем???

Так вот - в 1991 году по всей стране наблюдался коллапс вооруженных сил. В страну вернулась Западная Группировка войск, вернулась и оказалась никому не нужна - десятки тысяч солдат и офицеров без обеспечения, работы и гарантий. Силовые структуры "союзных" республик давно куплены национальными правительствами (ну - этими самыми оранжевыми).

Сейчас ситуация несколько иная все таки... Сейчас поводов доверять армии у власти все ж таки больше, чем было в 1991.

Разве нет?

И еще - я думаю не следует забывать, что развал СССР произошел не столько по причине разброда и шатания в армии, в экономике и т.д., сколько при прямом и целенаправленном пособничестве самой номенклатуры ЦК КПСС, чего сейчас явно не наблюдает... То есть я хочу сказать - в 1991 году силовики не то, чтобы сами отбились от руки, им просто предоставили возможность отбиться от рук и подтолкнули к этому. Народными героями сделали диссидентов ведь тоже - не силовики.

[sergign60]

Сообщение от Январь

Не могли бы вы напомнить, какой у нас сейчас год - уж не 1991 случаем???

Так вот - в 1991 году по всей стране наблюдался коллапс вооруженных сил. В страну вернулась Западная Группировка войск, вернулась и оказалась никому не нужна - десятки тысяч солдат и офицеров без обеспечения, работы и гарантий. Силовые структуры "союзных" республик давно куплены национальными правительствами (ну - этими самыми оранжевыми).

Сейчас ситуация несколько иная все таки... Сейчас поводов доверять армии у власти все ж таки больше, чем было в 1991.

Разве нет?

В Москве в 1991 году тоже "купили"? "Купили" Язова, Пуго и Крючкова? И кто выступал в качестве "национального правительства" тогда?

а вообще вам в тему вот это свежее выступление Рашкина http://kprf.tv/video/vfrashkin-falsi...skiy-stul.html. Типа про "спад". Перлов, которые ОПРОВЕРГАЮТ ваши предположения, масса. кпрфТМ сделала ставку на "ррреволюцию" "булыжник - оружие пролетариата, революции делают в столице, выйдут по экспоненте миллионы тока в Москве...дума нелегитимна, президент нелегитимен, правительство нелегитимно, власть нелегитимна и т.д.". Неужто непонятно? При этом он повторяет один в один пёрлы оранжевых рыжкова и каспарова, которые вы можете послушать вот здесь http://echo.msk.ru/sounds/867202.html

После такого выступления Рашкина только ИДИОТУ должно быть непонятно, почему усиливается антикпрфная риторика Кургиняна

[Январь]

Сообщение от sergign60

В Москве в 1991 году тоже "купили"? "Купили" Язова, Пуго и Крючкова? И кто выступал в качестве "национального правительства" тогда?

В смысле??? Янаев и прочие организаторы ГКЧП пытались отстранить от власти Горбачева, но сами были взяты под арест, в то время как Горбачев отдыхал в Крыму. То есть по сути силовики действовали как раз в рамках закона, сохраняли действующую власть, другое дело что им следовало бы обратить внимание на то, что именно действующая власть разваливает СССР...

Потом - когда в декабре распался СССР - не силовики вылезли на трибуны и даже не в Москве... Это республики начали объявлять о своей независимости!.. Эстония в частности...

Тем не менее Литва провозгласила независимость еще в 1990 году, но этот год годом распада СССР "как бы" не называют. Еще не все связи по линиям министерств и ведомств были обрушены...

Да и в Беловежской Пуще не силовики подписали смертный приговор СССР...

...

Но я не об этом.

Я вот о чем. То, что оранжиты в России действуют по Джину Шарпу было очевидно с самого начала. Все один в один как в Сербии или на Украине. А значит можно было ожидать такого развития событий:

1. Нагнетание страстей и самопиар.
2. Создание активной массовки.
3. Провокация власти на силовое подавление, жертвы среди гражданских и т.д.
4. Эскалация экстремизма.

Собственно я вот и говорю, если бы оранжиты дошли бы до п. 4 - то на чьей стороне выступила бы армия - как вы думаете???

Я вот думаю что на стороне Путина. Вот только армия у нас - не как у Сирии, все ж таки 1 млн. чел. не считая прочих силовых структур, да и правозащитники из Аль-Каеды вряд ли смогут без труда в большом количестве в Россию пролезть, так что Сирию в России организовать вряд ли получится, а Навальных и пацанцу легко задавит и ОМОН.

Вот о чем я писал...

кпрфТМ сделала ставку на "ррреволюцию" "булыжник - оружие пролетариата, революции делают в столице, выйдут по экспоненте миллионы тока в Москве...дума нелегитимна, президент нелегитимен, правительство нелегитимно, власть нелегитимна и т.д.". Неужто непонятно?

Я вообще-то с этим и не спорю... Я вообще как бы говорил не о КПРФ, а о Кургиняне...

Но тут следует заметить одну вещь. Очень часто и тесно общаюсь с одним КПРФником, собственно для меня это просто потрясающий источник перепроверки данных. В период выборов я уточнял у него некоторые вещи по пропаганде, которой обляпали КПРФ...

Я НЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО Я ВДРУГ СТОРОННИКОМ КПРФ СТАЛ, но - по некоторым моментам он действительно довал четкие пояснения, вроде - да, я слышал что о нас такое говорят, пытался найти подтверждения в персс.релизах или официальных заявлениях, но ничего не находил...

Так что - не умоляя прочих огрехов КПРФ я хочу сказать, что в период предвыборной гонки о них слили реально тонну вранья, вплоть до того, что Зюганов с совет министров Навального хотел включить...

Много подобного бреда реально никак и ничем не подтверждается, мне это известно от КПРФника, который это обусловил и предложил мне лично поискать подтверждения подобным бредням...

Так вот я лично никаких подтверждений не нашел...

И я повторю - я не хочу сказать, что КПРФ белые и пушистые, я сам прекрасно понимаю, что КПРФ сделали ставку на оранжитов... И тем не менее - не все то правда что о них наврали...

[sergign60]

Январь написал

То есть по сути силовики действовали как раз в рамках закона, сохраняли действующую власть, другое дело что им следовало бы обратить внимание на то, что именно действующая власть разваливает СССР...

надо же, какой казус случился - НЕ ОБРАТИЛИ!!!

то есть ФИКСИРУЕМ - силовые структуры и армия ОБЪЕКТИВНО СРАБОТАЛИ тогда НА ОРАНЖЕВЫЙ СЦЕНАРИЙ.

Обращаю ваше внимание, что ситуации в 1991 и 1993 году были не просто непохожи, а В ПРИНЦИПЕ несравнимы, поэтому ваш тезис о том, что сейчас "год другой" - не проходит. Найдите аргументы, пжлста, поубедительней.


Но сначала интервью Рашкина послушайте, пжлста, ВНИМАТЕЛЬНО. А что касается так называемой "официальной информации" и всякого рода "прессрелизов", неужто вы и в самом деле настолько НАИВНЫ, что считаете, будто ВСЯ информация о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ дел проходит через "прессрелизы" и "официальные заявления"???

Но пока фиксируем СОВПАДЕНИЕ ваших выводов с выводами Кургиняна

"кпрфТМ сделала ставку на оранжитов"

Это именно то, против чего воем воют на форуме "защитнички" кпрфТМ по ссылке, представленной ранее ув.т.Ефремовым - типа "клевета!!! миф об оранжевой угрозе спицально придуман и развеиваеццца!!!!"

[mera]

Сообщение от Январь

Скрытый текст:

Так что - не умоляя прочих огрехов КПРФ я хочу сказать, что в период предвыборной гонки о них слили реально тонну вранья, вплоть до того, что Зюганов с совет министров Навального хотел включить...

Много подобного бреда реально никак и ничем не подтверждается, мне это известно от КПРФника, который это обусловил и предложил мне лично поискать подтверждения подобным бредням...

Так вот я лично никаких подтверждений не нашел...

Не знаю, считается ли это - Предложения кандидата в Президенты РФ Г.А. Зюганова по формированию Правительства, президентских структур и руководству палат Федерального Собрания (http://kprf.ru - 2012-02-09 16:51. Пресс-служба ЦК КПРФ)

...
Государственная Дума, председатель

Миронов Сергей Михайлович – российский политический и государственный деятель, член Комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству, руководитель фракции «Справедливая Россия» в Госдуме.
...
Пономарев Илья Владимирович, член Комитета Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству.
...
Удальцов Сергей Станиславович, координатор движения «Левый фронт».
...
Гудков Геннадий Владимирович, заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции;
...
Счетная палата

Решульский Сергей Николаевич, член Комитета Госдумы по охране здоровья;
Навальный Алексей Анатольевич, политический и общественный деятель;

Про остальных не знаю ничего.