Критика экономического блока КОБ Шатиловой

sergign60 · 11.10.2011, 18:21

Собственно, вот определение "необходимого труда" по Шатиловой

=====================
Hеобходимый продукт - это часть общественного продукта, производимая работниками сферы материального производства (точнее: работниками сферы производительного труда), необходимая для содержания этих работников и их семей (т.е. для воспроизводства "рабочей силы"). Размер и "предметный состав" необходимого продукта зависит от состоянияобщества, в т.ч. от развития техносферы и от соотношения сил в обществе (насколько удалось работникам отстоять свое право на достойную жизнь).
======================

Шатилова даже НЕ СООБРАЖАЕТ (что поделаешь, дитя детей детей... "синайского турпохода"), что одного общественного продукта, производимого работниками сферы материального производста, НЕ ХВАТАЕТ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ даже для "воспроизводства рабочей силы".

Для НОРМАЛЬНОГО "воспроизводства рабочей силы" нужна ещё и сфера ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, и сфера ОБРАЗОВАНИЯ, и сфера содержания ЖИЛИЩНОГО ФОНДА, и содержание ДОРОЖНОГО ХОЗЯЙСТВА, и обезпечение БЕЗОПАСНОСТИ работников и их семей во всех смыслах этого слова. Можно также вспомнить обо всём, что необходимо для обезпечения самой ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ работников "сферы производительного труда". А если от всего этого попытаться абстрагироваться, то останется голая абстракция, не имеющая никакого отношения к действительности, а значит, ждать практически полезных выводов от такой абстракции не приходится.

Ефремов · 11.10.2011, 18:29

Здравствуйте.

ЛРС

«а может завести тему "Критика экономического блока КОБ от Ефремова" ????»
Не хочу критикой заниматься.
Можно провести сравнения двух экономических моделей на адекватность реальной жизни.

Ефремов.

ЛРС · 11.10.2011, 18:42

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Можно провести сравнения двух экономических моделей на адекватность реальной жизни.

для начала надо понять ... реальную жизнь вообще можно считать адекватной ?????
хотя если вы о своих моделях ... я уже писал - выкладываете математику (мат. модель, которую реализуют программы) ... поговорим ...

Ефремов · 11.10.2011, 18:47

Здравствуйте.

ЛРС

«хотя если вы о своих моделях ... я уже писал - выкладываете математику (мат. модель, которую реализуют программы) ... поговорим ...»
Разбираться предлагаю только с самого начала!
Тем более, что программа демонстрирует закон стоимости - несколько не соответствует теме прибавочной стоимости.

Ефремов.

ЛРС · 11.10.2011, 18:51

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Разбираться предлагаю только с самого начала!

конечно с начала ... с начала вашей модели математический ... модель давайте .... митинга устраивать не будем ...

Ефремов · 11.10.2011, 19:23

Здравствуйте.

ЛРС

«конечно с начала ... с начала вашей модели математический ... модель давайте .... митинга устраивать не будем ...»
Я Вас понял: трухнули КОБ сравнить с научной теорией и решили «перевести стрелки» на меня. После того, как я выложу систему из 10 уравнений Вы еще что-нибудь придумаете... Естественно, Вас эта система не интересует!

Текст программы открыт: http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17
Развирайтесь. Имена переменных информативны. Текст хорошо откомментирован.
Функции, выше function Loaded() можно не рассматривать – это вспомогательные функции реализации графики.
Задавайте конкретные вопросы.

Кстати, если мы пойдем по пути индукции, то все равно выйдем на закон стоимости – там и рассмотрим алгоритм. Вначале в текстом виде, если понадобится, выведем формулу. Я понял: с вами, как с детьми, начинать надо с "рисования палочек". Начинать с готовых решений - бесполезно.

Ефремов.

ЛРС · 11.10.2011, 19:25

Цитата:

Сообщение от Ефремов

После того, как я выложу систему из 10 уравнений Вы еще что-нибудь придумаете...

будьте так добры ... выложите ...

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Я Вас понял: трухнули КОБ сравнить с научной теорией и решили «перевести стрелки» на меня.

вас просили определения т. Маркса зафиксировать ... вы отказались ...
модель задачи давайте ....

Январь · 11.10.2011, 18:32

Цитата:

=====================
Hеобходимый продукт - это часть общественного продукта, производимая работниками сферы материального производства (точнее: работниками сферы производительного труда), необходимая для содержания этих работников и их семей (т.е. для воспроизводства "рабочей силы"). Размер и "предметный состав" необходимого продукта зависит от состоянияобщества, в т.ч. от развития техносферы и от соотношения сил в обществе (насколько удалось работникам отстоять свое право на достойную жизнь).
======================

И как из этого определения разделить, какая часть общественного продукта является необходимым продуктом?

sergign60 · 11.10.2011, 18:40

Цитата:

Сообщение от Январь

И как из этого определения разделить, какая часть общественного продукта является необходимым продуктом?

Да никак, обращу внимание на выделенное
==============
Hеобходимый продукт - это часть общественного продукта, производимая работниками сферы материального производства (точнее: работниками сферы производительного труда), необходимая для содержания этих работников и их семей (т.е. для воспроизводства "рабочей силы"). Размер и "предметный состав" необходимого продукта зависит от состоянияобщества, в т.ч. от развития техносферы и от соотношения сил в обществе (насколько удалось работникам отстоять свое право на достойную жизнь).
==============

По Шатиловой получается: если удалось "отстоять право на достойную жизнь", то часть "общественного продукта, необходимого для воспроизводства "рабочей силы"" будет поболе, а не удалось, то звиняйте, она будет поменьше. То есть, согласно тем же марксистам, здесь "базис" (экономика) напрямую зависит от "надстройки" (политической борьбы), "объективное" (количество общественного продукта, необходимое для воспроизводства "рабочей силы") - от "субъективных факторов" - ересь по всем марксистским меркам, превышающая всякие пределы приличия. Ну и как с этим "добром" разбираться??? "Здеся я - марксистка, а здеся - не очень, ну и ладно, мой язык, мои ручонки, как могу, так и распоряжаюсь!!!"