Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 6 приоритет, силовой

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.09.2011, 22:45   #1
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
...

А вот как мне кажется (может и мерещится) действительно ошибкой было производство легких танков, например Т-60... Да - производить легче и дешевле... И да - спектр решаемых задач зарезан по самый по штык-нож... К тому же - в ремонте они неприхотливы, что позволило в том числе и врагу довольно легко ввести их в эксплуатацию в своих войсках - финны очень активно например их использовали, целые батальоны укомплектовывались исключительно трофейными Т-60...

...
А я с изложенным в педивикии согласен:
Скрытый текст:
...
Значительная часть потерь танковых войск РККА летом 1941 года носила небоевой характер. Изношенные старые танки Т-26 и БТ вместе с недоведёнными Т-34 и КВ во время сверхфорсированных маршей ломались и бросались на захваченной врагом территории, в результате глубоких прорывов вермахта некоторые танки были захвачены даже на железнодорожных платформах — их не успели выгрузить для вступления в бой или эвакуировать в тыл для ремонта. Качество поступающих с заводов конструктивно неотработанных новых Т-34 и КВ-1 резко упало вследствие призыва большого количества опытных рабочих и замены их на женщин и подростков вместе с требованиями максимального увеличения их выпуска. В результате даже весной 1942 года рапорты из войск свидетельствовали о недопустимо большом проценте вышедших из строя по техническим причинам и оставленных на территории противника танков типов Т-34 и КВ-1. Положение усугублялось эвакуацией на восток основных танковых заводов страны — Харьковского № 183 и Ленинградского им С. М. Кирова, что привело к резкой нехватке танков уже осенью 1941 года.
Поэтому проведённая в предвоенные годы большая работа коллективом завода № 37 под руководством Н. А. Астрова по совершенствованию малых и лёгких танков способствовала созданию в максимально короткий срок надёжной, дешёвой, технологичной и в целом боеспособной машины, которой и стал Т-60. «Шестидесятки» могли выпускаться на заводах, которые не могли производить более сложные Т-34. Максимальное использование уже отлаженных в производстве автомобильных узлов и агрегатов повышало надёжность и ремонтопригодность танков в условиях крайней нехватки опытных механиков-водителей и квалифицированных специалистов по ремонту танковых двигателей в полевых условиях. Как результат, потери танков Т-60 в большей степени были уже боевыми. Именно это и послужило причиной высокой оценки танка И. В. Сталиным[18]. Около 6000 выпущенных Т-60 позволили Красной армии продержаться до того момента, когда эвакуированные заводы наладили массовый выпуск более мощных боевых машин.
По сравнению с зарубежными образцами, лёгкий танк Т-60 был вполне на уровне практически равноценного ему по вооружению и бронированию немецкого «одногодка» PzKpfw II Ausf F. Хотя последний имел более мощный двигатель и одним членом экипажа больше, что давало PzKpfw II Ausf F ряд преимуществ, он же был в полтора раза тяжелее Т-60 (что делало их несравнимыми в плане проходимости) и не имел рационального угла наклона лобовых листов. Примечательно, что немецкие проекты оснастить весьма близкий по массе к Т-60 лёгкий танк PzKpfw I Ausf B 20-мм пушкой оказались неудачными, и советская машина в рамках категории по массе в 5—7 тонн выглядит весьма достойно среди немецких, итальянских и японских соперников. Бронирование Т-60 вполне адекватно для защиты от крупнокалиберных пулемётов, а лобовая броня благодаря рациональному углу наклона с определённой вероятностью способна выдержать и попадания 20-мм снарядов (и даже низкоскоростных 37-мм от японских танковых пушек). 20-мм пушка ТНШ, в свою очередь, была способна справиться с любой лёгкой бронетехникой противника. Кроме того, Т-60 гораздо меньше страдал от проблем с эргономикой, характерных для советских танков того периода. Подводя итог, можно сказать, что в своём классе Т-60 был среди лучших образцов, но на европейском театре боевых действий к 1942 году время таких машин безвозвратно ушло, и только исключительные и трагичные для СССР обстоятельства вызвали его появление к жизни. Вполне естественно, что неравная борьба Т-60 против превосходящих по классу боевых машин противника и, как следствие, тяжёлые их потери сказались соответствующим образом на репутации танка. Однако в более поздней литературе[3][5] детище Н. А. Астрова получило вполне адекватную оценку.
...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-60
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 08:10   #2
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Как результат, потери танков Т-60 в большей степени были уже боевыми. Именно это и послужило причиной высокой оценки танка И. В. Сталиным[18]. Около 6000 выпущенных Т-60 позволили Красной армии продержаться до того момента, когда эвакуированные заводы наладили массовый выпуск более мощных боевых машин.
То есть 6000 танков Т-60 помогли продержаться 50 дней!

Эвакуация Харьковских заводов и предприятий началась ~4 октября 1941 года, а закончена была уже 16 октября 1941, ну + 1-2 месяца на разворачивание производства.

Так сказать - успели за 8 дней до начала оккупации города (24 октября 1941 г.).

И вот что:

Цитата:
Около 6000 выпущенных Т-60 позволили Красной армии продержаться до того момента, когда эвакуированные заводы наладили массовый выпуск более мощных боевых машин.
В самых своих заветных оценках немцы говорят - у СССР на 22 июня 1941 года было 12000+... Я так понимаю половину из них составляли Т-60, либо же они были выпущены где-то в период с конца июня по ноябрь 1941 года (когда эвакуированные заводы наладили массовый выпуск более мощных боевых машин), то есть по 28 единиц в день - так?

Правильно - вы не упомянули годы выпуска Т-60 - так вот в 1941 году было выпущено всего 1300 штук и если они и помогли на первых порах в сдерживании противника, то не все 6000 (как мне например показалось), а не более 1300 единиц, ну а к ноябрю заработали уже эвакуированные заводы и как мы знаем в битве под Москвой уже активное участие принимали Т-34 и БТ-1...

Так вот я и писал - зачем было надо массово производить Т-60? Давайте расширим вопрос (допустим что в 1941 они действительно были нужны, хотя я не понимаю зачем) - зачем было надо производить Т-60 в количестве 4400 штук в 1942 году, если судя по производству его в 1943 году (всего 50 штук) необходимости в нем в общем-то и не было???

Какие такие принципиальные задачи он решал в 1942 году? Сдерживал своей 20-мм пушкой - что, если эта пушка даже броню германской четверки не пробивает, да и тройки с трудом?
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.