Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССРМнения. Предложения по добавлению материалов.
Вот здесь вот, в первом Вашем обращении речь шла о том, что весь контент сайта принадлежит лично Вам, и что мы, якобы, совершили плагиат, скопировав его содержимое.
Ничем кроме плагиатом это никак не назовешь.
В сотый раз объясню. Вы использовали материал сайта:
а) текст, который был составлен мною (моя версия транскрипции, словарь, вступительные краткие статьи в начале страниц)
б) остальной материал сайта (суры и дуа), на собирание обработку которого я потратил время.
в) команда вашего сайта, я думаю скорее именно Вы, не только оставили указание на источник вашего клона, но пытаетесь обмануть поисковые системы, присвоив их авторство себе. Так как именно по обратным ссылкам становится известно поисковым система первыичный источник. То есть Ваша цель была именно в попытке присвоения и обмана.
Цитата:
Через несколько постов, после того, как Вам, доходчиво и вежливо, на мой взгляд, разъяснили, что заявлять какие либо авторские права на то, что Вам заведомо не принадлежит - это и есть самый наглый вид воровства, вы сменили суть претензий.
Суть моих заявлений нисколько не изменились. Более того, я вижу хамство и наглость ваших сообщений только прирастает с каждым постом.
Цитата:
Теперь они распространяются только на толкования и словарь. Я берусь доказать, что любое слово из ислама и Корана, приведённое на Вашем сайте, также не может быть объектом Вашего авторского права ни с юридической ни с моральной точки зрения.
Я с самого начала и имел ввиду, что в первую очередь следовало оставить обратную ссылку, так как Вы сделали полный клон сайта, с содержимым страниц, при этом Вы начали обвинять и обзывать меня копирастом, в попытке обогащение и еще непонятно в чем (кстати, в каком месте Вы вообще были доходчивы и уважительны, как Вы говорите?!), при этом Вы стали обвинять еще меня, что я препятствую и запрещаю доступ к моему сайту и к переводам Корана. Хотя повторюсь, что до этого очень многие использовалиь материалы моего сайта, связываясь или не связываясь со мной, но при этом оставляли источник откуда они данные материалы взяли, соблюдая этические и естественные нормы, принятые в интернете и в жизни. При этом даже они не делали клон сайта, но при этом считали своим долгом оставить ссылку.
Цитата:
и ни одному из них не приходило в голову ставить копирайты на свой вариант перевода текста, который им не принадлежит, несмотря на то, что в его популяризацию они вложили огромный труд.
По-моему Вы опять о чем-то не о том. При цитировании переводов всегда указывается автор перевода. Это и есть указание на источник. Не знаю какой смысл Вы вкладываете в слово "копирайт", по-моему для Вас это только коммерческое понятие. Но как я и говорил, указание на источник является естественным явлением в мировой практике. Так было всегда и "жиды", как Вы утвеждаете здесь не причем.
Цитата:
А по поводу вашей попытки ликбеза - рекомендую Вам самому задуматься над соответствием Вашего утверждения, о том, что "Коран - это слово Аллаха" пониманию термина "сыфат калям"- речи Аллаха, которая не состоит из буков и звуков, соответственно, она никаким образом не может быть передана во всей своей полноте словами и писаниями. Таким образом, Коран - это вовсе не "слово Аллаха", это слово пророка Мухаммеда, его лачное понимание "услашанных" (понятых) им слов Джабраила, который передавал ему слово Аллаха. Называть Коран "словом Аллаха" - это значит преднамеренно вводить людей в заблуждение, и принижать Аллаха путём попытки клеветы на одну из его способностей, то есть, выдавать бледное отражение его способности (его речи) за саму эту речь
Нет, это у Вас просто узкое понятие "Слова" Аллаха. Если хотите получить элементарные знание о исламской акыде, то если хотите, создайте отдельную ветку и Вам там отвечу, а здесь это не по теме. Естественно, Речь Аллаха не может быть передана во всей своей полноте, само собой. Она не состоит из звуков и букв и мы знаем об этом сыфате только то, что нам известно из Корана и хадисов. Но при всем при этом Коран является выражением сыфата Калям Аллаха. Опять-таки Вы даже не потрудились прочитать тот материал, который Вы скопировали http://www.falaq.ru/dict.php#Quran
Цитата:
Вы преднамеренно коверкаете смысл моих слов?
Я Вам говорил:
поскольку Вы возмущались тем, что:
а вы мне отвечаете: "я оставлял ссылки на официальные сайты".
Я вам о том, что Вы требуете от других того, чего не делаете сами, а вы мне о том, что "оставляете ссылки".
Я не требую от других того, чего не делаю сам! Я говорил минимально приличные люди оставляют обратные ссылки. Я не говорил, что требую от людей устного или письменного разрешения. Но я говорил, что многие со мной связывались, спрашивая разрешения, хотя я этого никогда не требовал. Было бы обратное написал бы об этом на сайте. Вы - другое дело, я в первые встретился с таким хамством, Вы вообще не намерены ставить ссылки, тем самым пытаетесь ввести поисковые системы в заблуждение.
Цитата:
И ПОЧЕМУ ЖЕ ОТ НАС ВЫ ТРЕБУЕТЕ НЕ ССЫЛОК НА САЙТЫ ПЕРЕВОДЧИКОВ, А ССЫЛКИ НА СВОЙ САЙТ?!
Я это проверил в самом начале. Ссылки на авторов стоят, просто скопировав полностью контент сайта Вы и скопировали ссылки на сайты. Зачем писать большими буквами то. что Вы опять не потрудились хотя бы проверить!
Цитата:
Мы уважаем чужой труд, и выразили Вам благодарность.
Кстати, кроме оскорблений и пространных заявлений на то, что я пытаюсь извлечь личную выгоду не было.
Цитата:
1. Вы указываете конкретные места на нашем сайте, содержимое которых, по Вашему мнению, принадлежит Вашему сайту.
2. Если мы не находим других источников этой информации, то есть, если подтверждается "Ваш эксклюзив" на эту информацию, мы либо удаляем её, либо ставим ссылки на Ваш ресурс.
Цитата:
Я уже объяснил, что все места, где размещен текст, комментарии и транскрипция!
Но при всем при этом Коран является выражением сыфата Калям Аллаха.
Цитата:
Сообщение от Аль-мухандис Ренат
самим словом Аллаха, то есть Кораном.
Вы действительно не понимаете разницы между Вашим утверждением, что
"Коран - это слово Аллаха", и вашими же словами: "Коран является выражением сыфата Калям Аллаха"??
Скажите, а вы видите разницу между "Луной", и пальцем, указующим на Луну?
И как в вашей голове одновременно уживаются два взаимоисключающих утверждения...
По теме поднятого Вами вопроса я уже всё сказал, не вижу необходимости ходить по кругу.
ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ У НАС ВЕЗДЕ УКАЗАНЫ - ЭТО КОРАН И АВТОРЫ ПЕРЕВОДОВ.
По поводу всех остальных текстов я сделал Вам предложение, как это можно урегулировать, если Вас что либо не устраивает.
Общие фразы безполезны, давайте конкретно - со ссылками и цитатами.
Вы действительно не понимаете разницы между Вашим утверждением, что
"Коран - это слово Аллаха", и вашими же словами: "Коран является выражением сыфата Калям Аллаха"??
Странная логика, по-вашему разность этих выражений означает, что одно из них неверное???
Не чувствую необходимости давать Вам уроки основ акыды, тем более не вижу у Вас такого желания. Если вдруг такое желание у Вас возникнет создайте отдельную тему и можем там продолжить, а здесь не хотелось бы уходить от поднятной темы.
Цитата:
ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ У НАС ВЕЗДЕ УКАЗАНЫ - ЭТО КОРАН И АВТОРЫ ПЕРЕВОДОВ.
Хватит лгать! Во-первых, ссылки на переводы у Вас стоят только потому, что скопировали у меня сайт один к одному, на котором и были они указаны. Во-вторых, Вы неправомерно используете чужой труд, мало того что использует еще и хамите мне и оскорбляете. В третьих, Вы используете контент сайта, который состоит не только из коранического текста и его переводов: на falaq еще есть текст, который написан специально для этого сайта (для людей искренне желающих получить знания, а не плагиатчиков).
Цитата:
По поводу всех остальных текстов я сделал Вам предложение, как это можно урегулировать, если Вас что либо не устраивает.
Общие фразы безполезны, давайте конкретно - со ссылками и цитатами.
Странно, куда уж конкретней - Я сказал, что все тексты, кроме собствено дуа и сур Корана, написаны были для сайта falaq и впервые на нем появились. Если я буду использовать чьи-либо тексты на сайте, я обязательно цитирую источник!
Я понимаю, что Ваше требования перечислить все эти страницы просто попытка уйти от темы и к совести призывать Вас бесполезно. Но тем не менее, чтобы после Вы не говорили, что я не потрудился это сделать, приведя эти страницы, перечислю их в этом посте: http://www.falaq.ru/
Цитата:
Этот сайт назван по имени 113 суры Корана Рассвет (Фалак араб.)
Сайт предназначен для людей, только начавших изучение мусульманской религиозной практики,
...
и прочие переложения на русский язык. Следует напомнить, что переводы являются всего лишь переводами Корана, но не самим Кораном! Только на арабском языке, языке на котором Книга (Писание) была ниспослана, текст смело можно назвать Кораном, а еще точнее мусхафом Корана.
Читая статьи по исламской тематике или просто общаясь с мусульманином, Вы можете порой не понимать собеседника из-за частого использования слов, которые являются простой транслитерацией с арабских или тюркских эквивалентов.
...
Ясту намаз (джассы намаз)
Ночной намаз, намаз иша (В переводе с татарского).
...
При использовании одновременно нескольких переводов, следует знать, что система нумерации аятов в работах Крачковского и Саблукова отличаются от остальных переводов и коранического арабского текста, приведенных на нашем сайте. Для ясности у Крачковского дополнительно к той системе нумерации, которую использовал академик в своем переводе в круглых скобках указана и общепринятая система нумерации аятов.
Вы можете перейти непосредственно к выбранным аятам Корана
Дальше, Вы говорили, что этот сайт не мой, предлагаю ознакомится со свободным проектом Веб архивом интернета (The wayback machine), а конкретно слепки сайта falaq.ru http://web.archive.org/web/*/http://falaq.ru
Как видите, сайт существует с 2008 года. Но сам проект Falaq существует с 2006 года, так как до 2008 года основным доменом был http://falaq.narod.ru/ почти с тем же содержимым, которые Вы скопипастили на свой сайт. В чем тоже собственно можно убедится, заглянув в архив интернета http://web.archive.org/web/*/http://falaq.narod.ru
это где я такое говорил?
У вас видЕния??
Мне абсолютно без разницы - чей это сайт. Я знаю, что это сайт, на котором изложен Коран, за что спасибо сайту и его создателям, но что никоим образом не делает Коран собственностью хозяев сайта.
Цитата:
Сообщение от Аль-мухандис Ренат
Странная логика, по-вашему разность этих выражений означает, что одно из них неверное???
Не чувствую необходимости давать Вам уроки основ акыды, тем более не вижу у Вас такого желания. Если вдруг такое желание у Вас возникнет создайте отдельную тему и можем там продолжить, а здесь не хотелось бы уходить от поднятной темы.
Здесь тема как раз таки об этом, - об обсуждении переводов Корана, а не о необходимости лечения копирастии, как Вы почему то постановили.
Как нормальный вменяемый человек, обладающий элементарным логическим мышлением я прошу Вас попытаться пояснить следующее:
Цитата:
Сообщение от Sirin
Вы действительно не понимаете разницы между Вашим утверждением, что
"Коран - это слово Аллаха", и вашими же словами: "Коран является выражением сыфата Калям Аллаха"??
Коран = книга = записанный словами, состоящими из букв определённый текст.
По Вашему утверждению, Коран = слово Аллаха.
То есть, если А=Б, а Б=С, значит А=С (постулат элементарной логики).
Следовательно, Вы утверждаете, что "определённый текст, записанный словами, состоящими из букв - это слово Аллаха".
В другом месте вы же утверждаете, что он является "выражением сыфата калям Аллаха, то есть слова Аллаха".
То есть, по Вашему: "слово Аллаха = выражение (отображение на чём либо) слова Аллаха",
что на мой взгляд, является мягко говоря, неадекватным утверждением.
По Вашему, слово "Луна" - это и есть Луна.
Далее, сыфат Калям = способность Аллаха, его речь, не состоящая из звуков, слов или букв.
Т. е., по Вашему выходит, что
речь, не состоящая из звуков, слов или букв = определённый текст, записанный словами, состоящими из букв.
Вы уверены в том, что это нормально?
Цитата:
Сообщение от Аль-мухандис Ренат
Я понимаю, что Ваше требования перечислить все эти страницы просто попытка уйти от темы и к совести призывать Вас бесполезно. Но тем не менее, чтобы после Вы не говорили, что я не потрудился это сделать, приведя эти страницы, перечислю их в этом посте:
Скрытый текст:
Цитата:
Этот сайт назван по имени 113 суры Корана Рассвет (Фалак араб.)
Сайт предназначен для людей, только начавших изучение мусульманской религиозной практики,
...
и прочие переложения на русский язык. Следует напомнить, что переводы являются всего лишь переводами Корана, но не самим Кораном! Только на арабском языке, языке на котором Книга (Писание) была ниспослана, текст смело можно назвать Кораном, а еще точнее мусхафом Корана. http://www.falaq.ru/dict.php
Цитата:
Читая статьи по исламской тематике или просто общаясь с мусульманином, Вы можете порой не понимать собеседника из-за частого использования слов, которые являются простой транслитерацией с арабских или тюркских эквивалентов.
...
Ясту намаз (джассы намаз)
Ночной намаз, намаз иша (В переводе с татарского). http://www.falaq.ru/quran/transl.php
Цитата:
В русскоязычной среде известны несколько переводов Корана на русский язык.
...
При использовании одновременно нескольких переводов, следует знать, что система нумерации аятов в работах Крачковского и Саблукова отличаются от остальных переводов и коранического арабского текста, приведенных на нашем сайте. Для ясности у Крачковского дополнительно к той системе нумерации, которую использовал академик в своем переводе в круглых скобках указана и общепринятая система нумерации аятов.
Вы можете перейти непосредственно к выбранным аятам Корана
Уважаемый господин Аль-мухандис Ренат!
ЧТО ИМЕННО из приведённых Вами текстов Вы считаете ВОЗМОЖНЫМ защитить своим авторским правом??!
Неужели фразы наподобие:
Цитата:
Читая статьи по исламской тематике или просто общаясь с мусульманином, Вы можете порой не понимать собеседника из-за частого использования слов, которые являются простой транслитерацией с арабских или тюркских эквивалентов.
вы считаете настолько ценными мыслями, что остальные люди должны каждый раз произнося эти слова воздавать хвалу Аль-мухандис Ренату, принесшему в мир это прозрение??!
Особенно смешны эти претензии постольку, поскольку эти слова расположены рядом с текстом ВЕЛИКОЙ КНИГИ, и Вы находите в себе........ смелость! требовать свои "авторские" за те пару десятков слов, которые вы ИМЕЛИ СЧАСТЬЕ расположить рядом с текстом Корана.
Я просто не понимаю происходящего...
Вы удовлетворитесь, если Ваши слова, которые Вы считаете своей интеллектуальной собственностью и настолько значительным вкладом в кораническую культуру, что берётесь их "охранять", а людей, воспроизводящих их, обзываете "плагиаторами" будут убраны с сайта, либо перефразированы?
Цитата:
7:200 А если сатана станет наущать тебя, то прибеги к защите Аллаха, ведь Он - Слышащий, Знающий. Воистину, если богобоязненных людей коснется наваждение от сатаны, то они поминают назидание и прозревают.
И последнее.
Предлагаю команде сайта запретить к индексации сайт kob.su, так как меня упрекают в том, что я считаю важным, чтобы сайт falaq.ru находили желающие по поисковым запросам, то есть де, я придаю этому значение. Так если Вы не лицмерите, предлагаю запретить индексацию Вашего сайта kob.su в файле robots.txt, если для Вас не имеет значение наличие сайта в поисковой выдачи Яндекса или Google!
Чат КОБ
12.09.2011, 10:12
это где я такое говорил?
Комбинированный вид