[ЛРС]

Сообщение от Romgo

Пардон муа, а что там в реальности надо бы делать, чтобы прослыть "крутым мужиком"

не знаю ...
а

Сообщение от Romgo

что бы не бла-бла-бла

целесообразно любое явление рассматривать в первую очередь с точки зрения наличия (отсутвия) его негативного влияния на общество … негатив наркоты, проявляющийся в явлении наркомания, однозначен … в отношении данного явления бинарный подход “хорошо/плохо” является наиболее адекватным … все остальное от лукавого …

[inin]

Сообщение от ЛРС

целесообразно любое явление рассматривать в первую очередь с точки зрения наличия (отсутвия) его негативного влияния на общество … негатив наркоты, проявляющийся в явлении наркомания, однозначен … в отношении данного явления бинарный подход “хорошо/плохо” является наиболее адекватным … все остальное от лукавого …

Замечательный бинарный подход… Думать много не надо. Наркота – плохо! Вегетарианство в качестве спасения от наркоты – хорошо! Главное, чтобы список трав и наркотических веществ, легальных и нелегальных, хороший дядя вовремя принес. А то без наставничества некоторые особо любознательные личности либо самостоятельно расширят этот список, научившись входить в наркотическое состояние от любого вещества и вообще без оного. Или научатся не входить в это состояние при введении любого вещества. Тогда мировой наркотической мафии уж точно конец придет.

[Михайло Суботич]

Сообщение от inin

Замечательный бинарный подход… Думать много не надо. Наркота – плохо! Вегетарианство в качестве спасения от наркоты – хорошо!

Кратко, нравственность как компонента психики человека - это иерархически упорядоченная система оценок "хорошо", "плохо", "не имеет значения" или "обусловлено сопутствующими обстоятельствами".

Нравственная оценка явлений и фактов может быть дана только после чёткого определения понятий, в противном случае возникают нравственные неопределенности.

В данной теме несколько раз давалось определение наркотиков как группы веществ или продуктов, отвечающих одновременно нескольким критериям: 1. Изменение психоэмоционального состояния человека, неадекватное реальности и нарушающее адекватное восприятие действительности; 2. Вред физическому (психическому) здоровью человека, деградация личности при регулярном употреблении; 3. Привыкание и зависимость от постоянного, либо периодического употребления)

Если какое-то вещество соответствует понятию "наркотик", срабатывает оператор условного перехода на основе нравственной оценки: "употребление и пропаганда употребления данного вещества - это плохо".

Проверяем: табак, алкоголь, психоделики, кофе, сладости - удовлетворяют критериям. Яблоко, капуста, огурец - не удовлетворяют.

[inin]

Сообщение от Михайло Суботич

Кратко, нравственность как компонента психики человека - это иерархически упорядоченная система оценок "хорошо", "плохо", "не имеет значения" или "обусловлено сопутствующими обстоятельствами".

Нравственная оценка явлений и фактов может быть дана только после чёткого определения понятий, в противном случае возникают нравственные неопределенности.

В данной теме несколько раз давалось определение наркотиков как группы веществ или продуктов, отвечающих одновременно нескольким критериям: 1. Изменение психоэмоционального состояния человека, неадекватное реальности и нарушающее адекватное восприятие действительности; 2. Вред физическому (психическому) здоровью человека, деградация личности при регулярном употреблении; 3. Привыкание и зависимость от постоянного, либо периодического употребления)

Если какое-то вещество соответствует понятию "наркотик", срабатывает оператор условного перехода на основе нравственной оценки: "употребление и пропаганда употребления данного вещества - это плохо".

Проверяем: табак, алкоголь, психоделики, кофе, сладости - удовлетворяют критериям. Яблоко, капуста, огурец - не удовлетворяют.

Давайте посмотрим по пунктам.
1. Изменение психоэмоционального состояния человека, неадекватное реальности и нарушающее адекватное восприятие действительности;
Изменение психоэмоционального состояния происходит не из-за употребления алкоголя, а из-за установки на опьянение в случае принятия алкоголя.
2. Вред физическому (психическому) здоровью человека, деградация личности при регулярном употреблении;
В случае отсутствия установки, излишнее употребление алкоголя закончится рвотой, а не эйфорией. И дальнейшее употребление алкоголя как яда встанет под вопрос.
3. Привыкание и зависимость от постоянного, либо периодического употребления.
Зависимости просто не возникнет, если употреблением алкоголя как яда (п.2) теперь уже не будет закрываться какая-либо реальная потребность.
Так что Ваша проверка на наркотики – липовая. Как я уже говорил, наркотик – это лишь маркер, который ставится культурой, или добрыми дядями от “культуры”, на ЛЮБОЕ вещество, чтобы включить в человеке заранее вложенный извне механизм вхождения в наркотическое состояние.
Добровольно желающих быть наркоманами и жить в иллюзии не остановит никакой список критериев. Такие люди и без употребления наркотиков уже находятся в иллюзии и готовы отреагировать на любой маркер. Потому ГП и ведет такую ожесточенную борьбу с употреблением наркотиков по двухходовой схеме. На первом ходу часть людей садят на наркотик и демонстрируют всему миру маркеры. На втором ходу категорически запрещают употреблять наркотики, оставляя человека и в иллюзиях, и в готовности выполнить любое поручение. Требуются физически здоровые рабы, готовые на все ради хозяина.
Человек в состоянии самостоятельно избавиться от таких маркеров и в гораздо более тяжелых случаях, чем наркотики. Наверное, Вы слышали о психически ненормальных людях, у которых перед глазами и ушами вместо реальности – в основном галлюцинации. Даже такие люди порой находят силы отделить в своем сознании галлюцинацию от реальности. То есть, галлюцинации видеть они продолжают, но реагируют на них адекватно. Точно также ведут себя и люди, потерявшие, например, ногу. Они отлично осознают, что у них нет ноги, и встают на костыли. Но, увы, психиатрия у нас репрессивна, и ей не нужен пример людей, способных подняться к здоровью с самого дна.
Че говорит, что психоделики – это очень круто и полезно. Полная чушь. Человек намеренно принимает яд, разрушающий мозг, попадает в мир галлюцинаций и в силу своей порочности также намеренно не делает ни малейшей попытки отделить иллюзию от реальности. В принципе, иллюзии вегетарианцев мало чем отличаются от иллюзий принимающих ЛСД. Попали в какой-то момент на иные маркеры, не требующие употребления ядов. Но сути это все равно не меняет.

[ЛРС]

Сообщение от inin

1. Изменение психоэмоционального состояния человека, неадекватное реальности и нарушающее адекватное восприятие действительности;
Изменение психоэмоционального состояния происходит не из-за употребления алкоголя, а из-за установки на опьянение в случае принятия алкоголя.

дружище ..... войди в состояние опьянения от употребления .... сухарика ... создай себе такую установку ....
дружище .... вы "мир ... дверь ... мяч" ....

[inin]

Сообщение от ЛРС

дружище ..... войди в состояние опьянения от употребления .... сухарика ... создай себе такую установку ....
дружище .... вы "мир ... дверь ... мяч" ....

А ты, дружок, по-видимому, сразу же предсказуемо окосеешь, если употребишь стаканчик водочки. И с конопли предсказуемо дуреть будешь. Держи себя в руках. Смотри, чтобы тебя и хозяин не заругал, а то и до инфаркта недалеко, если капустный лист не пожуешь.

[ЛРС]

Сообщение от inin

А ты, дружок, по-видимому, сразу же предсказуемо окосеешь, если употребишь стаканчик водочки. И с конопли предсказуемо дуреть будешь. Держи себя в руках. Смотри, чтобы тебя и хозяин не заругал, а то и до инфаркта недалеко, если капустный лист не пожуешь.

мое предположение, что вы "мир ... дверь ... мяч" ... подтверждается ... к сожалению ....

[Romgo]

Сообщение от ЛРС

дружище ..... войди в состояние опьянения от употребления .... сухарика ... создай себе такую установку ....
дружище .... вы "мир ... дверь ... мяч" ....

Не стал бы выстёбывать так - при внушении (или самовнушении, которое реализуется через предопределенные ожидания) человек воспроизводит все симптомы опьянения- вот посмотри на [ame="http://www.youtube.com/watch?v=6-qJSZSgnpo"]эту девочку[/ame].

С другой стороны при приеме алкоголя или других действующих веществ объективно меняется биохимия организма и мозга в частности.
Пример: введение алкоголя или, например, [ame="http://www.youtube.com/watch?v=Z47iJsSiOIc"]ЛСД животным[/ame].
Создавать установки они точно не умеют, поэтому девиации их поведения свидетельствуют именно об изменениях восприятия и реакций именно вследствие приема действующих веществ.

Поэтому в мысль inin добавил бы одно слово (выделено):

Как я уже говорил, наркотик – это лишь маркер внимания, который ставится культурой, или добрыми дядями от “культуры”, на ЛЮБОЕ вещество...

[ЛРС]

Сообщение от Romgo

Не стал бы выстёбывать так - при внушении (или самовнушении, которое реализуется через предопределенные ожидания) человек воспроизводит все симптомы опьянения- вот посмотри на эту девочку.

вот если бы девочке внезапно дали леща (нормального такого леща) ... и она продолжала бы глупо улыбаться ... можно бы было поверить, что ролик отражает реальность, что она типа в опьянении ...

[inin]

Сообщение от Romgo

С другой стороны при приеме алкоголя или других действующих веществ ...

Как я понял, Вас немного смущает эффект действия на мозг яда, особенно такого как ЛСД. Пусть это не сбивает с толку. Любой яд по эффекту действия на мозг в чем-то можно сравнить с крепким ударом дубинки по голове, и какие-то части мозга какое-то время перестают нормально функционировать. Но к эффекту опьянения этот удар имеет лишь опосредованное отношение, то есть это опять всего лишь тот же самый маркер. Ядов вокруг – миллион, но человеческую сущность своим действием они не трогают, разрушая лишь исполнительные функции. Даже если человек примет смертельную дозу яда, он умрет, но до смерти человеческая сущность останется без разрушения. Пьянеем мы только по своей команде, в меру своего понимания как это должно выглядеть. Но употреблять яды все равно не рекомендую.