Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Свободная трибуна для критиков и оппонентов.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.07.2011, 13:48   #1
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Ефремов
Планировать можно только известное: "Устойчивость по предсказуемости"
ну, научная школа у нас хорошая, когда хотели и в космос первыми улетели... было бы эффективное управление обществом...
Ефремов, а вы что против импорта из Китая?

sergign60
"Уравниловка" возникла у вас в голове.
так вы вроде предлагаете платить всем одинакова, разве не так? а если так то что это тогда если не уравниловка?

Одно говорит о обмене товаров, другое - об оплате труда
а что такое оплата труда? это обмен труда на деньги, или не так? а если не так, то что тогда вы понимаете под оплатой труда?
на рынке труд такой же товар как и хлеб.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 14:02   #2
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

kucherywy

«а вы что против импорта из Китая?»
Покупать надо то, что не можем произвести сами в нужном количестве по объективным причинам: кофе, бананы... В общем, надо решать по каждому товару индивидуально. Т.е. нужна монополия внешней торговли.
Но, чтобы что-то купить, надо что-то продать...
Продавать энергоносители – это терять практически единственный фактор нашей конкурентноспособности.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 14:42   #3
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
sergign60
"Уравниловка" возникла у вас в голове.
так вы вроде предлагаете платить всем одинакова, разве не так? а если так то что это тогда если не уравниловка?

Одно говорит о обмене товаров, другое - об оплате труда
а что такое оплата труда? это обмен труда на деньги, или не так? а если не так, то что тогда вы понимаете под оплатой труда?
на рынке труд такой же товар как и хлеб.
1. где именно я предлагал ВСЕМ платить одинаково???

2. на рынке товаром выступает "рабочая сила" при найме, а не сам труд, что есть не одно и то же. Оплата труда произходит НЕ НА РЫНКЕ.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 16:49   #4
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

sergign60
где именно я предлагал ВСЕМ платить одинаково???
пожалуйста
ПО ПРОИЗВОЛУ принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО,
ваши слова?

на рынке товаром выступает "рабочая сила" при найме, а не сам труд, что есть не одно и то же
а в чём разница то?
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 04:40   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
sergign60
где именно я предлагал ВСЕМ платить одинаково???
пожалуйста
ПО ПРОИЗВОЛУ принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО,
ваши слова?

на рынке товаром выступает "рабочая сила" при найме, а не сам труд, что есть не одно и то же
а в чём разница то?
Ещё раз вопрос: где и когда я предлагал ВСЕМ платить одинаково. Кучерявый, там ещё были ДРУГИЕ СЛОВА, глазики не дошли до них или как???.

разница в том, что труд не может быть товаром, товаром может быть только продукт труда. И оплата труда произходит не на рынке. В этом и разница.

Последний раз редактировалось sergign60; 08.07.2011 в 05:18
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 05:31   #6
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

ЛРС

«и применяя подход»
При переходе от производительности труда к энергозатратам пропорции изменились ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17 ) не потому, что так захотелось Ефремову, а потому, что для нагрева металла перед ковкой, требуется энергии много больше, чем огранка камня и изготовление перстня.

Как дети дошкольного возраста, честное слово!

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 09:03   #7
D.D.
Ушёл в баню
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: AZ
По умолчанию

Цитата:
принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО

Переписывать Маркса "своими словами" это свежо.
D.D. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 09:22   #8
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.D. Посмотреть сообщение
Переписывать Маркса "своими словами" это свежо.
ещё один "интепретатор" с ног на голову Но если кучерявый хотя бы близкие по смыслу слова употребляет, а этот аггизонский телеграфный столб звонит, даже не соблаговолив удостовериться в сходности звучаний, не то, что смыслов.

дэдешка, будь добр, выведи логическую цепочку, как из одного следует другое и наоборот.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 16:17   #9
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
а потому, что для нагрева металла перед ковкой, требуется энергии много больше, чем огранка камня и изготовление перстня.
а мысль о том, что это и есть реальная стоимость (вернее одна из ее компонент) в голову не приходила ????
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 16:35   #10
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

ЛРС

«а мысль о том, что это и есть реальная стоимость (вернее одна из ее компонент) в голову не приходила ????»
Если бы Вы не фантазировали, а просто читали сообщения, то увидели, что не только приходила, но именно эти факторы (энергия и трудоемкость) и обсуждались: http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17

Скажите честно, Вы изобретаете предлог для опровержения, не гнушаясь подлогом, или действительно не понимаете, о чем говорите?

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 07:02.