[RareMan]

Не сомневался, что до sergign60 не дойдёт. Даже до блондинок бы дошло

Сообщение от Ефремов

...И за все это капиталистическое удовольствие расплачивается трудящийся, не имеющий скидок...

Кто сомневался, что государственный аппарат пишет законы под правящий класс?

Вот ЭТО уже другой разговор.

НО

Трудящийся, не имеющий скидок, может взять Товар по четвёртому варианту - это опять будет ему Реально дешевле, чем по варианту sergign60.

И я привожу примеры Реальной Экономики в среде НЕправящего Класса.

А вот о Правящем Классе и Закабалении ЕГО Ссудным Процентом почему-то КОБ УМАЛЧИВАЕТ

Так же почему-то умалчивает о системе ДИВИДЕНТОВ.
О Финансово-Промышленных Корпорациях.
и т.д.

[sergign60]

Сообщение от RareMan

Не сомневался, что до sergign60 не дойдёт. Даже до блондинок бы дошло



Вот ЭТО уже другой разговор.

НО

Трудящийся, не имеющий скидок, может взять Товар по четвёртому варианту - это опять будет ему Реально дешевле, чем по варианту sergign60.

И я привожу примеры Реальной Экономики в среде НЕправящего Класса.

А вот о Правящем Классе и Закабалении ЕГО Ссудным Процентом почему-то КОБ УМАЛЧИВАЕТ

Так же почему-то умалчивает о системе ДИВИДЕНТОВ.
О Финансово-Промышленных Корпорациях.
и т.д.

раречка, для особо тупых ещё раз повторяю: взявший кредит под процент и сумевший его отдать всегда в выигрыше по отношению к тому, кто кредитов не брал, но при этом взявший такой кредит является ВОРОМ. Так что твой пример (отмечу в скобках, что ни к какому производственному кредиту он не имеет никакого отношения, хоть ты десять раз возьми его на десять разных фирм, семейных, полусемейных и несемейных - он всё равно ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ) полностью аналогичен примеру с карманником, будет ли карманник в выигрыше, если удачно пройдётся по трамваю, относительно обычного пассажира. ОТВЕТ: конечно будет, если его не поймают. Что касается твоего варианта: то а) инфляция в 5% неизбежно будет вести к увеличению твоих расходов ПОМИМО ВЫПЛАТЫ КРЕДИТА, так что до конечного выигрыша тебе ещё топать и топать, б) сумеешь ли ты переложить свои заботы на банк в случае непредвиденных обстоятельств, скорее всего у тебя НЕ ПОЛУЧИТСЯ, потому как ты НЕ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЯ на маленький такой пунктик в договоре кредитования: банк имеет право в любой момент ПОВЫСИТЬ ссудный процент Ну а то, что ты своей сделкой кредитования под ссудный процент СПОСОБСТВУЕШЬ сохранению или даже росту инфляции, которая в конечном итоге бьёт тебя, твоих близких или не очень близких, я надеюсь, тебе объяснять не надо - это же уже АЗБУКА.

о "системе дивидендов" читай работу "Грыжу экономики надо вырезать", "Краткий курс" и экономический раздел МВ.

[RareMan]

Ну, с КОБ-блондинкой всё понятно

Поехали про Производственный Кредит.

Предприниматель средней руки, имеет на кармане 2 млн Евро, договаривается с Газпромом о поставках металлоконструкций, по цене дешевле, чем предлагают российские поставщики .

Для "входа в бизнес" нужно 10-12 млн Евро.

Есть варианты:
1. Продать или заложить всё, что есть, насобирать по родственникам и друзьям в без-процентный займ.
2. Привлечь друзей-компаньонов на недостающие 8-10 млн.
3. Привлечь инвесторов на недостающие 8-10 млн.
4. Насобирать у друзей (без-процентов) 8-10 млн, открыть завод, получит Компенсацию от 50% до 100% от Фонда Развития, расплатиться с друзьями.

И Пятый вариант, по которому он реально пошёл:
- На имеющиеся деньги куплено старое предприятие, восстановлена железная дорога, причал, проведён газ, восстановлено электричество, сделана реконструкция и ремонт.
- Используется Кредитный инструмент, как продажа с обратным выкупом. Сделана завышенная оценка объекта, по этой цене Объект продан Банку с обратным выкупом через Лизинг.
- На полученные деньги покупается уникальное оборудование, которое опять по завышенной цене продаётся в Банк с обратным выкупом через Лизинг.
- Так всё поступающее оборудование.
- К моменту открытия завода всё движимое и недвижимое имущество на 10 млн. Евро принадлежит Банку. Предпринимателю примерно на 500 тыс принадлежит металл и расходные материалы.

Понятно, да? соотношение 500 тыс Предпринимателя и 10 млн Кредитных от Банка.

Перед тем как продолжу - прошу комментарии.
"КОБ-блондинка" тоже может поучаствовать

[sergign60]

Сообщение от RareMan

Ну, с КОБ-блондинкой всё понятно

Поехали про Производственный Кредит.

Предприниматель средней руки, имеет на кармане 2 млн Евро, договаривается с Газпромом о поставках металлоконструкций, по цене дешевле, чем предлагают российские поставщики .

Для "входа в бизнес" нужно 10-12 млн Евро.

Есть варианты:
1. Продать или заложить всё, что есть, насобирать по родственникам и друзьям в без-процентный займ.
2. Привлечь друзей-компаньонов на недостающие 8-10 млн.
3. Привлечь инвесторов на недостающие 8-10 млн.
4. Насобирать у друзей (без-процентов) 8-10 млн, открыть завод, получит Компенсацию от 50% до 100% от Фонда Развития, расплатиться с друзьями.

И Пятый вариант, по которому он реально пошёл:
- На имеющиеся деньги куплено старое предприятие, восстановлена железная дорога, причал, проведён газ, восстановлено электричество, сделана реконструкция и ремонт.
- Используется Кредитный инструмент, как продажа с обратным выкупом. Сделана завышенная оценка объекта, по этой цене Объект продан Банку с обратным выкупом через Лизинг.
- На полученные деньги покупается уникальное оборудование, которое опять по завышенной цене продаётся в Банк с обратным выкупом через Лизинг.
- Так всё поступающее оборудование.
- К моменту открытия завода всё движимое и недвижимое имущество на 10 млн. Евро принадлежит Банку. Предпринимателю примерно на 500 тыс принадлежит металл и расходные материалы.

Понятно, да? соотношение 500 тыс Предпринимателя и 10 млн Кредитных от Банка.

Перед тем как продолжу - прошу комментарии.
"КОБ-блондинка" тоже может поучаствовать

Ну выдай, выдай, *ля-на**й, не томи, весь народ замер в ожидании, как ты бабки клеишь, только шуба заворачивается.

[RareMan]

Сообщение от sergign60

...как ты бабки клеишь...

В Комменте о Потребительском Кредите "Я" использовано только для сравнения с "Вы". На месте "Я" может быть абсолютно любой.

Коммент о Производственном Кредите - реальная история, не связанная со мной. Просто приятель

Что-то не увидел Ваших гневных заявлений насчёт Производственного Кредита и высокопарных эпитетов о Ворье. Я же просил - прошу комментарии

[sergign60]

Сообщение от RareMan

В Комменте о Потребительском Кредите "Я" использовано только для сравнения с "Вы". На месте "Я" может быть абсолютно любой.

Коммент о Производственном Кредите - реальная история, не связанная со мной. Просто приятель

Что-то не увидел Ваших гневных заявлений насчёт Производственного Кредита и высокопарных эпитетов о Ворье. Я же просил - прошу комментарии

история-то ведь не закончена, так что ты продолжай, а ворьё, взявшее кредиты под процент, оно никуда не делось, всякому будет интересно и поучительно, у кого украл и сколько

[RareMan]

Сообщение от sergign60

... будет интересно и поучительно...

тем, кто понимает, что Кредит - это только ИНСТРУМЕНТ.
Инструмент, которым нужно уметь правильно пользоваться. А уж КОБ-овцу тем более нужно уметь пользоваться как можно лучше, помните?: "работает на того, кто больше понимает" (типа, цитата).

Инструмент, такой же как например Топор.

Можно, прочитав Авторитета, всем доказывать, что Топор нужен толко для того, чтобы раскраивать бошки старушкам-процентщицам.

Можно считать, что Топор - хорошее средство, чтобы угрожать безоружным людям и заставлять батрачить на себя.

Но, можно научиться Топором строить избу, расчищать просеку, или забить гвоздь, если больше нечем...

Продолжу историю чуть позже , о том как заставить мужичка с Топором работать на себя.

[Представитель народа]

Сообщение от RareMan

Ну, с КОБ-блондинкой всё понятно

И ну её к дьяволу, эту толстую наглую блондинку из Новосибирска.
Давайте не отвлекаться от самого интересного.

Поехали про Производственный Кредит.

Предприниматель средней руки, имеет на кармане 2 млн Евро, договаривается с Газпромом о поставках металлоконструкций, по цене дешевле, чем предлагают российские поставщики .

Для того, чтобы договориться, надо иметь способности договариваться, а в среде КОБ таких способностей не воспитывают.

Для "входа в бизнес" нужно 10-12 млн Евро.

Есть варианты:
1. Продать или заложить всё, что есть, насобирать по родственникам и друзьям в без-процентный займ.
2. Привлечь друзей-компаньонов на недостающие 8-10 млн.
3. Привлечь инвесторов на недостающие 8-10 млн.
4. Насобирать у друзей (без-процентов) 8-10 млн, открыть завод, получит Компенсацию от 50% до 100% от Фонда Развития, расплатиться с друзьями.

И Пятый вариант, по которому он реально пошёл:
- На имеющиеся деньги куплено старое предприятие, восстановлена железная дорога, причал, проведён газ, восстановлено электричество, сделана реконструкция и ремонт.
- Используется Кредитный инструмент, как продажа с обратным выкупом. Сделана завышенная оценка объекта, по этой цене Объект продан Банку с обратным выкупом через Лизинг.

А если банк не захочет купить объект по завышенной цене? У них ведь свои оценщики имеются.

- На полученные деньги покупается уникальное оборудование, которое опять по завышенной цене продаётся в Банк с обратным выкупом через Лизинг.

Тот же вопрос: "А если банку плевать на уникальное оборудование?"

- Так всё поступающее оборудование.
- К моменту открытия завода всё движимое и недвижимое имущество на 10 млн. Евро принадлежит Банку. Предпринимателю примерно на 500 тыс принадлежит металл и расходные материалы.

Понятно, да? соотношение 500 тыс Предпринимателя и 10 млн Кредитных от Банка.

Перед тем как продолжу - прошу комментарии.
"КОБ-блондинка" тоже может поучаствовать

Т.е. ситуация такова, что банк вполне может вмешаться, обанкротить предпринимателя и забрать себе перспективное предприятие.

Я, конечно, в таких делах лох. Но интересно, как в этой ситуации поступил Ваш приятель?

[sergign60]

опаньки, скока много набежало защитников сказочника-"схемаря" раречки.

Не устраивает экономическая система из двух субъектов? Не проблема! Рассмотрим систему, где таких субъектов много-много.

Скажем, есть "банкир", у которого скопилась в результате вся сумма S, ну так получилось. А есть ещё раречка, ефремушка, пэнюшка и дэдешечка, у которых на сегодня денег нет, но зато есть величайший в мире "схемарь"-сказочник раречка, а также великий знаток карла великого мордехаича ефремушка, который из труда карлуши великого узнал, что ничего страшного в ссудном проценте нет.

И вот сказочник раречка выдумал замечательную схему, из которой следует, что вся наша гоп-компания на время может занять деньжат у "банкира" S, поиграться ими, а потом вернуть "банкиру" и S, и ещё немного сверху %S, и все будут довольны. Тут встрял ефремушка и добавил ещё немножко сказочки из крала мардохеича, что типа S - это не просто деньги, это - САМОВОЗРАСТАЮЩАЯ "стоимость", типа, ещё даже в землю зарывать не надо, она САМА увеличиться да так, что и на проценты хватит, и самим останеццца.

Тут же, не мешкая, наша гоп-компания побежала к "банкиру", который их выслушал и сказал: "ребятушки, я вам, канешна, дам все деньги, которые у меня имеются, но тока уговор, если не вернёте с процентами в указанный срок, будете на меня всю оставшуюся жизнь горбатица за просто так"

Вопрос раречке и всем остальным, чем закончилась сия замечательная история? Смогла ли сия замечательная гоп-компания отдать и заём, и проценты, при условии, что сами они деньги не печатают?

ЗЫ в следующий раз чутка усложним задачу. А пока на этой потренируйтесь.

ЗЗЫЫ и не надо устраивать бандер-ложий спектакль с песнями и плясками, какие вы умные, а сторонники КОБ - глупые. Примите за данность, что окружающие это уже заучили наизусть.

[Ефремов]

Здравствуйте.

RareMan

«Монологом не буду - не досуг.»
В этом наша беда: поделиться знаниями либо «не досуг», либо хотим, чтобы нас упрашивали, либо хотим на этом заработать. А игнатовщина не гнушается дурить народ все 24 часа. Вот и результат: мракобесие, клерикализм, упадок России...

Ефремов.