[Collapser77]

Сообщение от Ефремов

Обращение Детей РФ к Президенту РФ

Дети пусть сперва своим родителям спасибо скажут - за то, что СССР не сохранили. Все хотели капитализма и демократии? Получите! Что, наелись уже?

А родители этих детей как были овцами, так ими и остались. Теперь у них во всём Медведев виноват. Как обычно: все Д'Артаньяны, а Медведев (и уж тем более Путин!) - ... не Д'Артаньяны...

Я тут недавно пронаблюдал настоящую демократию (т. е. народовластие) в действии: на ежегодном всеобщем собрании членов ГСК (гаражно-строительного кооператива). Кто бывал на подобных мероприятиях, тот знает. Практически всегда бывает одно и то же: 90% абсолютно безразличны ко всему; остальные - "оппозиция": всячески ругают председателя и правление. Председатель предлагает его переизбрать... даже не предлагает, а требует! Но тут выясняется, что желающих занять его место НЕТ! То есть ВООБЩЕ НЕТ ни единого кандидата на эту роль! Далее председателя всячески уговаривают остаться ещё хотя бы на год, он с трудом соглашается... и всё повторяется заново. И так каждый год.

Из 220 членов кооператива взносы (2500 р. в год) платят только 170 человек; на субботник (один раз в год(!), в конце апреля, на два(!) часа прийти убрать общую территорию ГСК) приходят 30-35 человек. Остальные просто на всё это забили большой болт.

А ведь это - кооператив, ТОВАРИЩЕСТВО! Казалось бы, люди объединились ДОБРОВОЛЬНО, чтобы СООБЩА решать проблемы, которые в одиночку решить трудно или даже невозможно...

То же самое и в масштабах государства: есть "Я, хороший, которому "государство" постоянно очень многое должно"; и есть "ОНИ" ("государство") - сволочи-воры-предатели-ставленники ГП-педофилы-взяточники-и т.п., которые МНЕ, хорошему столько всего должны, и из-за которых МОЯ жизнь такая хреновая". В этом же контексте часто употребляется выражение "эта страна" ("В этой стране всегда так, никогда ничего хорошего не выйдет").

P.S. Дети в ролике - отличный пЕар-ход!!! Чувствуется, профессионалы работали!!!

[bulkin]

К вопросу о кадровой политике Путина

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZjCjy7IjxZo[/ame]

[st.diesel]

Сообщение от bulkin

К вопросу о кадровой политике Путина

http://www.youtube.com/watch?v=ZjCjy7IjxZo

Навальный "святой" сразу видно!

[Ефремов]

Здравствуйте.

Collapser77

«Дети в ролике - отличный пЕар-ход!!! Чувствуется, профессионалы работали!!!»
Конечно, хорошая режиссура видна. Но все является PR, как и Ваша защита Путина – объективных условий для этого никаких.

«Дети пусть сперва своим родителям спасибо скажут - за то, что СССР не сохранили. Все хотели капитализма и демократии? Получите! Что, наелись уже?»
Вы запрещаете исправлять ошибки?
Вы кто такой? Что делали во времена Горбачева или что делали Ваши родители?
Возможно, Вы не представляете то время: напора чернухи на Советскую Власть был огромный. Здравых голосов слышно не было (доступ в СМИ им был затруднен). А если учесть, что Советская власть нас по крупному никогда не обманывала, то результат известен...
Второе, о капитализме в конце 80-х разговора не было. Обещали «еще больше социализма», «назад к Ленину», «социализм с человеческим лицом»...

«А родители этих детей как были овцами, так ими и остались. Теперь у них во всём Медведев виноват. Как обычно: все Д'Артаньяны, а Медведев (и уж тем более Путин!) - ... не Д'Артаньяны... »
Посмотрите на себя: по ящику сказали: «план Путина» - вы и готовы глотки драть. А что он сделал? Плавно подвел страну к полному экономическому коллапсу... Все продолжилось как и при Ельцине, только при анестезии ТВ. А это вообще стыдно: поток долларов лился дождем, а вместо восстановления производства и сельского хозяйства шло их уничтожение, а доллары направлялись для помощи американской экономике.

На самом деле, дети не к Медведеву или Путину обращаются, - Вы даже этого не поняли, - они (режиссеры) наше сознание будят.

Ефремов.

[Collapser77]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Collapser77

«Дети в ролике - отличный пЕар-ход!!! Чувствуется, профессионалы работали!!!»
Конечно, хорошая режиссура видна. Но все является PR, как и Ваша защита Путина – объективных условий для этого никаких.
<...>
Ефремов.

Я не защищаю именно Путина - я показываю направление его политической деятельности - так, как сам это вижу, основываясь на оценке различной информации, на которую ссылаюсь.

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Collapser77

«Дети пусть сперва своим родителям спасибо скажут - за то, что СССР не сохранили. Все хотели капитализма и демократии? Получите! Что, наелись уже?»
Вы запрещаете исправлять ошибки?
Вы кто такой? ... <...>

Ефремов.

В смысле - кто такой? По профессии? По национальности? По социальному статусу? По образованию? Фамилия, имя, отчество? По какому критерию кто я такой? Уточните вопрос.

По поводу исправления ошибок.

Для того, чтобы исправлять ошибки, нужно следующее:

1. Осознание того, что эти ошибки вообще имели место;

2. Осознание того, в чём заключались ошибки; в чём их причины и каковы их следствия;

3. Желание что-либо исправлять;

4. Способности что-либо исправить (соответствующая нравственность и определённые знания).

Только всё это в совокупности позволит исправить ошибки. Пока я не вижу ничего из вышеперечисленного для исправления каких-то ошибок. Некому их исправлять.

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Collapser77

«Дети пусть сперва своим родителям спасибо скажут - за то, что СССР не сохранили. Все хотели капитализма и демократии? Получите! Что, наелись уже?»
<...> ...Что делали во времена Горбачева или что делали Ваши родители?
Возможно, Вы не представляете то время: напора чернухи на Советскую Власть был огромный. Здравых голосов слышно не было (доступ в СМИ им был затруднен). А если учесть, что Советская власть нас по крупному никогда не обманывала, то результат известен...
Второе, о капитализме в конце 80-х разговора не было. Обещали «еще больше социализма», «назад к Ленину», «социализм с человеческим лицом»...
<...>
Ефремов.

Я в это время учился в школе, а родители делали то же, что и все остальные: ждали сначала "социализма с человеческим лицом", а потом (уже при Ельцине) - "капиталистического изобилия "как у них". Про "назад к Ленину", кстати, никто и не говорил; даже, скорее, наоборот...

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Collapser77
<...>
«А родители этих детей как были овцами, так ими и остались. Теперь у них во всём Медведев виноват. Как обычно: все Д'Артаньяны, а Медведев (и уж тем более Путин!) - ... не Д'Артаньяны... »
Посмотрите на себя: по ящику сказали: «план Путина» - вы и готовы глотки драть. А что он сделал? Плавно подвел страну к полному экономическому коллапсу... Все продолжилось как и при Ельцине, только при анестезии ТВ. А это вообще стыдно: поток долларов лился дождем, а вместо восстановления производства и сельского хозяйства шло их уничтожение, а доллары направлялись для помощи американской экономике.
<...>
Ефремов.

Про "план Путина" никто не говорил, впервые слышу здесь от Вас. Поделитесь, о чём речь.

Про то, что "Путин плавно подвёл страну к полному экономическому коллапсу" можно говорить лишь в том случае, если Путин обладает (или обладал на тот момент) ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ в стране. То, что это, мягко говоря, не совсем так, надеюсь, понятно без дополнительных пояснений?

Всей полноты власти никогда не было даже у Сталина... хотя ему, в каком-то смысле приходилось легче: в то время ещё не существовало таких технологий и средств ведения информационной войны, как сейчас.

[bulkin]

Сообщение от Collapser77

можно говорить лишь в том случае, если Путин обладает (или обладал на тот момент) ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ в стране.

Неполнота власти не заставляет предавать народ и продавать Родину.

[Collapser77]

Сообщение от bulkin

Неполнота власти не заставляет предавать народ и продавать Родину.

Неполнота власти не позволяет в полной мере воспрепятствовать предательству народа и продаже Родины.

[bulkin]

Сообщение от Collapser77

Неполнота власти не позволяет в полной мере воспрепятствовать предательству народа и продаже Родины.

В смысле Путин сам себя остановить не может?

[Artysmarty]

Сообщение от bulkin

В смысле Путин сам себя остановить не может?

В смысле Путин не является корнем всех бед


У навязываемой агитации против Путина явно проблемы, что становится очевидным по характеру сообщений поверивших в неё людей.
С одной стороны люди принявшие агитацию за чистую монету, как бы становятся счастливее, верят, что точно знают в чём корень всех бед, у них появляется смысл жизни, план действий. Логика: "Путин - зло, нет Путина у власти - нет зла". Беда в том, что дело изначально построенное на лжи обречено на неудачу.
Как выясняется Путин никакое не вселенское зло и даже пытается что то полезное делать для страны, в меру своего понимания. И здесь у людей возникают противоречия. Если Путин не вселенское зло, значит его смещение не решит проблем России, значит агитаторы лгут. Вот без этой детальки, что Путин вселенское зло, "план спасения" рассыпается, как карточный домик при малейшем дуновении ветерка.

Верю, что товарищи пожелают повысить свою меру понимания, что перестанут толдычить одно и тоже, игнорируя противоречия в собственых убеждениях.

[lexik]

Сообщение от Collapser77

Я тут недавно пронаблюдал настоящую демократию (т. е. народовластие) в действии: на ежегодном всеобщем собрании членов ГСК (гаражно-строительного кооператива). Кто бывал на подобных мероприятиях, тот знает. Практически всегда бывает одно и то же: 90% абсолютно безразличны ко всему; остальные - "оппозиция": всячески ругают председателя и правление.

Все верно, тут кстати на прошлой неделе в передаче "Пусть говорят" эту тему поднимали. Бараны готовы подписать любую бумажку не читая, лишь бы не ходить на собрания и не брать на себя никакую ответственность, готовы переложить эту ответственность на любого, кто захочет, ну и естественно находятся желающие этих баранов постричь.