[RouR]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
Разговор не о том, чтобы не оплачивать какой-либо труд. Разговор идет о частной собственности на информацию.

Разговор о том как оценивать труд тех работников, которые производят информацию. Сколько стоит разработать чертёж?

Сообщение от Romgo

В силу этого "адекватно" отразить нематериальные блага в материальных балансах современная публичная экономика может только в денежном выражении. А реалии сегодня таковы, что денежное выражение нематериальных благ как раз наиболее неадекватно. т.к. количество денег давно и безнадежно оторвалось от материального производства.

А исходя из материалов КОБ, как отразить нематериальные блага в материальных балансах?

Я пытаюсь понять. Может тут есть люди имеющие более высокую меру понимания экономических инструментов?

Давайте обсуждать, приводя цифры и расчёты по задаче про изделие А.

[Ефремов]

Здравствуйте.

RouR

“Разговор о том как оценивать труд тех работников, которые производят информацию. Сколько стоит разработать чертёж?”
Нет проблем. Согласно квалификации и отработанному времени – это один способ. Можно разработать нормы времени и коэффициенты сложности и оплачивать сдельно.
Можно работу организовать аккордно. И т.д.
Но обязательно система должна быть премиальная.

Ефремов.

[RouR]

Хорошо. Идём дальше.
Стоимость разработки пакета чертежей посчитали - 300 000 руб. Теперь, эти, готовые чертежи имеют стоимость? Или они бесплатны? А если бесплатны, то это комерческая тайна? Или любой может копировать?

[Ефремов]

Бузгалин об интеллектуальной собственности. Информация и знания: по ту сторону рынка и частной собственности?

[Romgo]

Сообщение от RouR

Я пытаюсь понять. Может тут есть люди имеющие более высокую меру понимания экономических инструментов?

Переделаю твой же вопрос:
Почем продавать чертежи себестоимостью 300 000 рублей, что бы всем жилось хорошо/что бы добиться максимального развития науки/что бы максимально ограничить развитие науки/... ?

Понятно, что вопрос в таком виде содержит как минимум 2 проблемы:
- какая цель должна преследоваться обществом (какую цель задал бы ты сам)?
- при чем здесь эта цель общества и чертежи за 300 000 рублей?


В твоем случае цена чертежей равно сумме, которую готов заплатить Заказчик. Она может быть равна нулю, если чертежи никому не нужны.
Себестоимость (она же стоимость чертежей) изготовления чертежей может рассчитываться любым доступным тебе способом - как в посте Ефремова. Она также может быть нулевой, если человек сделал это бесплатно.
Эта себестоимость - всего лишь отражение того, конкретно кто, конкретно когда и конкретно за какие деньги согласен это сделать.

Поэтому продолжая задавать вопрос в том же духе как в начале поста, ты ни к чему не выйдешь.
Переформулируй его надлежащим образом.

[Romgo]

Все же разжую еще малость.

Всегда должна быть цель. Цель первичная категория.
Как только ты задаешь цель, относительно ВОТ ЭТОЙ ЦЕЛИ можно говорить, что цена должна быть такая, или бесплатно, или авторское право или коммерческая тайна.

Пока не задана Цель - все лишь пустопорожнее переливание.

Если ты не устаканишь вышесказанное сейчас, то будешь ходить вокруг да около до второго пришествия.

[Ефремов]

Здравствуйте.

RouR

«Стоимость разработки пакета чертежей посчитали - 300 000 руб. Теперь, эти, готовые чертежи имеют стоимость? Или они бесплатны? А если бесплатны, то это комерческая тайна? Или любой может копировать?»
Вы хотите нормальное общество описать капиталистическими законами, - а так не получится.
Кто задавал изготовление чертежей и для какой цели?
Если это задание общества, то разработчик получил свою заработную плату (проектные институты финансировались государством) и чертежи могут передаваться любому предприятию готовому запускать изделие. В итоге себестоимость продукции может оказаться ниже.
Другой вариант, если разработка ведется с целью наживы...

Romgo

«Эта себестоимость - всего лишь отражение того, конкретно кто, конкретно когда и конкретно за какие деньги согласен это сделать.»
Не совсем так. Себестоимость разработки – объективная величина. Инженер должен кормить детей и сам питаться, одеваться, платить за квартиру и проезд... В общем, как и любой трудящийся должен воспроизводить свою «рабочую силу». Особого отличия инженера от работника физического труда нет.

«Пока не задана Цель - все лишь пустопорожнее переливание.»
Поддерживаю!!!

Ефремов.

[Romgo]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

«Эта себестоимость - всего лишь отражение того, конкретно кто, конкретно когда и конкретно за какие деньги согласен это сделать.»
Не совсем так. Себестоимость разработки – объективная величина. Инженер должен кормить детей и сам питаться, одеваться, платить за квартиру и проезд... В общем, как и любой трудящийся должен воспроизводить свою «рабочую силу». Особого отличия инженера от работника физического труда нет.

Согласен. Фраза имела тот смысл, что китайский инженер питается, кормит и т.п. на 2 доллара в день, а американский - на 100 долларов в день.

[kucherywy]

Чертежи нечего не значат, если нет кадров, которые могут их воплотить в жизнь...

Стоимость определяется путём простых договорённостей, ну за какую цену инженер готов работать. Вот и сейчас есть нормативы скоко чего стоит, но если по нормативам считать, то цена получается такой, что её не хотят платить и приходиться снижать цены, а сметы тупо подгонять (неучитывая некоторые работы) под договорную цену.

Но вроде это не по теме.
Може кто сталкивался с балансовыми моделями? Если да, то не могли бы привести кратенько чё это такое? - это, чё матрицы обычные?

[Romgo]

Ссылки у топикстартера посмотри