Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Каково определение Сатаны дали ВП СССР, Бог - это как бы надмирная реальность, а Сатана?
Какое определение Сатаны дал ВП СССР - можете самостоятельно найти в их книгах.
Цитата:
Сообщение от Sirin
Бог дал людям всё для счастливой жизни.
Если некто предполагает, что одновременно он начинает посылать людям испытания, для того, чтобы заставить людей возлюбить себя - то тем самым этот некто, по моему мнению, пытается наделить бога такими человеческими качествами, как зависть, самолюбование, властолюбие, тщеславие.
Верно, людям Бог дал всё для счастья. Только почему-то они живут несчастно.
Испытания проходят все люди и праведные и неправедные:
* Праведные - в первую очередь для того, чтобы они сами могли увидеть свои ошибки (если таковые имеются) и исправить их, помочь другим и т.д.
* Для неправедных испытания даются для того, чтобы они одумались и встали на праведный путь.
Скрытый текст:
И где бы вы ни находились,
Вам предстоит познать (вкус) смерти,
(Когда ее черед настанет),
Если б вы даже схоронились
В высоких башнях, (что взметнулись к небесам).
Когда случается благое с ними,
То говорят они:
"Сие — нам от Аллаха!"
Когда же постигает их дурное, говорят:
"А это — от тебя, (о Мухаммад!)"
Скажи: "Все истекает от Аллаха!"
Но почему же эти люди
Никак не могут осознать
Ни одного (привЕденного) сказа?
И все благое, что тебя постигнет, — от Аллаха;
А что постигнет из дурного -
Исходит от (греховности) твоей
(как наказанье от Него).
И Мы Своим посланником тебя послали к людям,
(Чтоб ты их в этом увещал).
И как свидетеля тому — достаточно Аллаха! (Сура 4:78-79 в переводе Прохоровой)
Цитата:
Сообщение от Sirin
Что касается Сатаны, - то предположить, что высший управленец вселенной допускает существование пакостника, цель бытия которого - нагадить этому управленцу, мне довольно трудно.
Т.е. Вам трудно себе представить, что такое Божье Попущение и для чего оно?
Цитата:
Сообщение от Sirin
Нет никакого Сатаны, как отдельной самостоятельной сущности.
Есть совокупный эгрегор злонравия людей, существование которого допускается богом в рамках попущения, поскольку человеку дана свобода выбора - одна из сущностных характеристик бога.
Сатана (шайтан) - противник. Другое его имя Иблис - злой дух, демон, дьявол, неверующий из числа джиннов.
Джинн (гений) - незримый, бесплотный дух, добрый или злой; дух-покровитель человека, добрый или злой.
Эгрегор - коллективная психика, дух народа и т.п.
К чему я это?
А к тому, что не нужно писания типа Корана и Библии воспринимать буквально.
Тогда сразу станет понятно существование пакостника Сатаны, цель бытия которого - нагадить Всевышнему управленцу.
Мифы, которые изложены в этих писаниях имеют более одного смыслового ряда.
ps: Кстати, было бы интересно обменяться пониманием образов, которые представлены в Библии и Коране в отдельной теме (только с людьми, которые прочитали эти писания полностью)
Последний раз редактировалось lexik; 03.11.2010 в 04:20
Какое определение Сатаны дал ВП СССР - можете самостоятельно найти в их книгах...
lexik, если нет чего сказать, то совсем необязательно указывать кому и где искать ответ на вопросы, каждый сам может решить какие следует использовать варианты для поиска ответов, ведения беседы и т.д.
Что касается моего вопроса, то со слов форумчан в этой ветке, по выступлениям представителя ВП, понятно что ВП не удостоил сатану должного внимания. Я помню Шатилова, по моему сказала это под ником Добрыня, как-то раз сказала что-то вроде - "когда читаешь Библию, то на всё-ли ты обращаешь внимание или только то что тебе по душе", цитата не точная, но правильно отражающая суть сказанного. Складывается впечатление, что этот аналитический "приёмчик" присущ не только ей.
lexik, если нет чего сказать, то совсем необязательно указывать кому и где искать ответ на вопросы, каждый сам может решить какие следует использовать варианты для поиска ответов, ведения беседы и т.д.
Я Вам даже подскажу конкретную книгу ВП СССР, где определенно сказано, кто такой Сатана и что такое сатанизм.
Это та самая книга, которую Вы не осилили.
Я Вам даже подскажу конкретную книгу ВП СССР, где определенно сказано, кто такой Сатана и что такое сатанизм.
Это та самая книга, которую Вы не осилили.
Где-то я это слышал об этой книге: "пересказать нельзя (или не возможно), можно только процитировать".
Где-то я это слышал об этой книге: "пересказать нельзя (или не возможно), можно только процитировать".
Цитата:
Сообщение от Antanas Rudas
На толстые книги ВП СССР нет ни время ни порой желания, особенно после того как начал читать «Мастер и Маргарита»: гимн демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры
Какое определение Сатаны дал ВП СССР - можете самостоятельно найти в их книгах.
lexik, пожалуйста, не поймите меня превратно. Я тоже знаком с мнением некоторых на форуме, чтобы не задавали вопросов без прочтения книг ВП, но это мнение весьма имитационно. Мы с Вами уже говорили, что человек сначала думает, а потом – читает. Не могут многие люди немедленно приступить к осмысленному прочтению этих книг, потому что мысль их УЖЕ ИДЕТ иным путем. И если задает человек этот вопрос, то он фактически ПРОСИТ ПОМОЩИ о том, чтобы с пониманием им ответов на форуме, у него положился последний кирпичик в небольшую мозаику, которую он сможет дальше сам складывать с помощью книг ВП. Страхи перед тем, что форум превратится в балаган, если будут даваться осмысленные ответы без немедленных отсылок к самостоятельному прочтению, надуманны и вредны. Я уверен, что вредны, потому что “умные” советы - “я не отвечу – сам открывай книгу” мог бы сравнить с пулеметом, стреляющим с короткой дистанции по тем, кто уже почти готов что-то немножко понять, домыслить, и приступить самостоятельно к изучению.
И если задает человек этот вопрос, то он фактически ПРОСИТ ПОМОЩИ о том, чтобы с пониманием им ответов на форуме, у него положился последний кирпичик в небольшую мозаику, которую он сможет дальше сам складывать с помощью книг ВП.
Я тут не вижу просьбы о помощи в понимании того или иного термина. Пока я вижу то что человек тупо с чем то не согласен и просто отбрасывает это в сторону, даже не пытаясь понять о чём идёт речь.
Я тут не вижу просьбы о помощи в понимании того или иного термина. Пока я вижу то что человек тупо с чем то не согласен и просто отбрасывает это в сторону, даже не пытаясь понять о чём идёт речь.
Ну, тогда посмотрите в зеркало, и увидите того самого пулеметчика. Который каждый день с утра до вечера входит в навигацию форума в раздел “кто на форуме” и расстреливает тупо не согласных.
Многие люди, будучи физически живыми, в духовном смысле абсолютно мертвы. А Сатана – это обобщенное понятие того, что мешает нам воскреснуть.
Как ни странно я абсолютно согласен с этим высказыванием, но сомневаюсь в том что мы вкладываем в эти слова один и тот же смысл.
Цитата:
Сообщение от lexik
..На мой взгляд: Сатана - это слово, которым обозначают некую сущность, которая стремится обособиться от Бога и составить Ему оппозицию.
Вот тут мне кажется мы все начинаем заблуждаться. Если Бог - создатель всего, то не является-ли сатана созданием Бога? Если да, то для чего он был создан?
Цитата:
Сообщение от lexik
...Эта сущность проявляется как в виде отдельных личностей, так и групп личностей с я-центричным мировоззрением и типом строя психики демона..
1 Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
2 Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
4 Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.
8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
9 И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
10 ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
11 и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
12 Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.
13 И, окончив всё искушение, диавол отошел от Него до времени.
Там сатана проявляется как нечто другое.
Могло-ли быть такое что-то похожее произошло много лет назад, с теми жрецами, которые и стали самыми первыми ГП?
Последний раз редактировалось Antanas Rudas; 03.11.2010 в 10:57
Вот тут мне кажется мы все начинаем заблуждаться. Если Бог - создатель всего, то не является-ли сатана созданием Бога? Если да, то для чего он был создан?
Больше ничего отвечать не буду, пока не дадите своё определение слова сатана.
Чат КОБ
03.11.2010, 02:57
Комбинированный вид