[Шевчук Денис]

Сообщение от jarogor

Вопрос в том, с какими целями КПРФ опубликовали подобные вещи?
Хочется верить, что ни что человеческое нам не чуждо, но ... хочется, но не верю. Слишком матёрая братва в КПРФ заседает, чтобы вдруг одуматься на ровном месте.

Изначально ком-ты были террористами, нанятыми спецслужбами и капиталом запада. Вели подрывную предательскую деятельность во время войн в тылу своих простив своих, убивали мирных граждан, вынуждали бастовать против воли бастующих, убивали непокорных рабочих и крестьян, большинство из которых были против ком-в. Искажали историю в ущерб русских.
Теперь пытаются разжигать конфликты с целью перехвата власти.
В заглавии поста приведена статья, кот.могут прочитать большое к-во людей. В ней содержиться ЗАВЕДОМО ЛОЖНАЯ ПРОВОКАЦИОННАЯ ИНФОРМАЦИЯ. В частности манипулирование и искаженное употребление терминов неспециалистом. Явно заказуха. Я имею некот.опыт в журналистике и мне это очевидно.
Я же не лезу писать и коментить статьи в области, например, тракторостроения, ракетостроения, ядерной физики...т.к. не являюсь спецом.
Или давайте всем экономистам и юристам писать статьи и книги по кибернетике, самолетостроению, сопромату...любым неэкономическим и неюридическим темам...нам потом такое техники напишут...скорее матом...

Я написал комент, т.к. заметил явную продуманную ложь. Причем написанную так, что понятно это будет только спецам, которых по статистике не много. А большинство поведется на эмоции.
Я конечно, понимаю, что политика грязное дело. Но все-таки тут форум для ценителей правды, как я понимаю.

[Ефремов]

Здравствуйте.

koldun

«я бывший экономист»
Интересно Ваше мнение о следующих строках из обсуждаемой статьи:
«Ссудный процент, законодательно отнесённый на себестоимость продукции, удорожает её и запускает маховик инфляции, является первопричиной (генератором) роста цен. Он же создаёт и дефицит денежной массы по отношению к торговому обороту при заявленной стоимости товаров, выставленных на рынок по ценам, подросшим вследствие роста себестоимости.» ( http://kprf.ru/crisis/edros/81034.html )

Ефремов.

[kucherywy]

Доброе утро!

sergign60
этот сайт создан и сопровождается УБЕЖДЁННЫМИ ПРИВЕРЖЕНЦАМИ Концепции Общественной Безопасности. Субъект, защищающий РОСТОВЩИЧЕСТВО, каким бы "компетентным" он себя при этом НЕ МНИЛ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - ПРОТИВНИК КОБ, мало того, но он ещё и НЕДОЛЮДОК, опять же по определению.
о, батенька, так недалеко и до нового никейского символа веры.... Есть догматы, кто против - тот недолюдок и пр...
если ты глух к конструктивной аргументированной критике, то ты психтроцкист, по определению...

Ефремов
Ссудный процент, законодательно отнесённый на себестоимость продукции, удорожает её Да, себестоимость становится выше. Но это не всегда значит, что конечная цена будет выше, т.к. прибыль предприятия будет ниже...
Например, товар стоит 100 рублей, из них себестоимость 80 рублей, а 20 рублей прибыль, предположим кредит увеличивает себестоимость на 10 рублей, получаем себестоимость 90 рублей, а прибыль 10 рублей итого товар как стоил, так и стоит 100 рублей.

% по депазитам, называется справедливой рыночной ценой денег, ну значит это, что можно ничё не делать и получить свои, например, 15%... И от этой ставки идёт плясать весь бизнесс, ну если у предпринимателя рентабельность ниже ставки по депазитам - то он лох, он работает и получает меньше, если бы он не работал и положил капитал у банк...
Поэтому высокие % - это перенапряжение для экономики, ну остаются токо очень высокорентабельные предприятия, а все остальные предприятия - чахнут...

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Доброе утро!

sergign60
этот сайт создан и сопровождается УБЕЖДЁННЫМИ ПРИВЕРЖЕНЦАМИ Концепции Общественной Безопасности. Субъект, защищающий РОСТОВЩИЧЕСТВО, каким бы "компетентным" он себя при этом НЕ МНИЛ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - ПРОТИВНИК КОБ, мало того, но он ещё и НЕДОЛЮДОК, опять же по определению.
о, батенька, так недалеко и до нового никейского символа веры.... Есть догматы, кто против - тот недолюдок и пр...

Для тебя спец.вопрос - может ли считаться ЧЕЛОВЕКОМ товарищ, защищающий ростовщичество под "неумеренные" проценты, для начала скажем - превышающие 3%?

[Сергей Смагин]

Сообщение от дискредитатор КОБ и прихвостень капитала sergign60

...можно предложить проделать тот же самый опыт, например, с предприятием, занимающимся строительством мостов и дорог. Пусть она подробно опишет, как это все работники предприятия будут забирать "необходимые" метры выстроенных мостов и дорог, включая директора.

Если бы Вы хотя бы потрудились открыть приведенную мною ссылку, то увидели бы, что она именно с этого и начинается: что оборонное предприятие не может выдать зарплату своим работникам ни деньгами, ни натур. продуктом, поэтому вынуждено работать по бартерным схемам, чтобы обеспечить своих рабочих хотя бы продуктами питания. Какой еще более необходимый продукт, чем продукты питания, можно придумать, я не знаю.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Если бы Вы хотя бы потрудились открыть приведенную мною ссылку, то увидели бы, что она именно с этого и начинается: что оборонное предприятие не может выдать зарплату своим работникам ни деньгами, ни натур. продуктом, поэтому вынуждено работать по бартерным схемам, чтобы обеспечить своих рабочих хотя бы продуктами питания. Какой еще более необходимый продукт, чем продукты питания, можно придумать, я не знаю.

Речь идёт о произведённом данным предприятием готовом продукте, ты предложил весьма интересную схему выделения "необходимого" и "прибавочного", вот и ответь, как будешь выделять в КОНКРЕТНЫХ видах трудовой деятельности. Про бартерные схемы карл мардохеич ничего не писал, следовательно, такое должно быть возможно И БЕЗ ПРЕВЛЕЧЕНИЯ бартерных схем, но если товарищ - не человекообразный попугай, это для него должно быть понятно и так. Так что вперёд, дружочек. Для мартышек я не буду уточнять, что карл мардохеич под "необходимым продуктом" понимал НЕ ТОЛЬКО продукты питания - мартышки всё равно не поймут.

[kucherywy]

Добрый день!

Ефремов
Необходимый продукт не соответствует потребительской корзине.
Проще и надежней оперировать себестоимостью и прибылью.
Означает ли это, что необходимый продукт=себестоимости, а прибавочный=прибыли?
Если да, то нафига тогда придумывать новые термины? чем себестоимость и прибыль не устраивает?

Труженик материального производства создает стоимость? Однозначно, да!
Часть стоимости он должен потребить для восстановления рабочей силы чтобы процесс производства не прекращался. Эта часть стоимости называется необходимой – необходимой для восстановления рабочей силы
Теперь получается, что необходимый продукт - это зарплата рабочего, так? а в себестоимость входит не только зарплата, но и материалы, амортизация и пр...

В принципе логично предположить, что минимальная потребительская корзина - это и есть необходимый продукт...Т.к. физиологические потребности у людей примерно одинаковы...

Шото с этим необходимым продуктом какая-то путаница....

sergign60
может ли считаться ЧЕЛОВЕКОМ товарищ, защищающий ростовщичество под "неумеренные" проценты, для начала скажем - превышающие 3%?
ну, если большие %, тогда это монопольно высокая цена, чему должны препятствовать антимонопольные комитеты... Если есть желание поговорить о 3%, то прошу в соответствующую ветку.

[Сергей Смагин]

Сообщение от дискредитатор КОБ sergign60

вот и ответь, как будешь выделять в КОНКРЕТНЫХ видах трудовой деятельности.

Ну не хотите бартером, Вам же хуже. Делаете ровным счетом то же самое: "Прошу предоставить мне транспортные, консультационные, образовательные (нужное подчеркнуть) услуги в счет погашения задолженности по заработной плате за январь 2009г" - и вперед. Сможете продать эти услуги - хорошо, не сможете - сосите лапу.

Как раз сейчас Вы своим вопросом мне напомнили случай в начале кризиса, когда мне один знакомый сотрудник автопредприятия предлагал через него заказывать транспортные услуги, даже скидку обещал, но не срослось. До меня только сейчас доперло, что он именно и хотел выудить со своего предприятия свой же собственный честно заработанный необходимый продукт, т.к. зарплату ему не платили и ему реально есть было нечего. А если заказывать как положено, то эти деньги до него не дойдут - уйдут на оплату коммунальных платежей, налогов, ГСМ, зарплату руководителям и пр. Вот это я понимаю эксплуатация так эксплуатация! На полную катушку.

[koldun]

Ефремов

а что тут мое мнение выразит кое-что новое?я бы лишь придрался к слову законодательно: это на уровне закона я не встречал, но процент всегда сидит в себестоимости. Пусть каждая компания имеет свою бюджетную политику и не все в бюджете доходов и расходов отражают платежи по процентам, но они всегда затраты, поскольку идут из прибыли. В бюджете движения ДС это хорошо видно. В жизни тем более - когда компании не могут расчитаться по кредитам Про дефицит согласен на 100%. В этом плане особенно показательно соотнесение документов отделов бюджетирования банка и предприятия.

[koldun]

Где критерий, мера паразитизма?

странно это слышать от человека с экономическим образованием. Как это где??? Кредитные организации не генерируют товарную массу и производство услуг реального сектора экономики!! Они лишь генерируют деньги из денег, которые обслуживают товарооборот экономики. Отсюда постоянная откачка денег из реального сектора, отсюда необходимость вливать новую ден массу, ибо часть уже обслуживает не реальный товарооборот, а бумажный: долговые обязательства и расписки. Это уже в открытую признали даже пиндосы, но хотят лишь ограничить круг паразитов, проводя свои фин реформы. Неужели это сложно понять?