Грабёж не более 3% - не грабёж.

kucherywy · 02.08.2010, 08:16

Доброе утро!

Сергей Смагин
в определенный момент все деньги могут оказаться, например, у уборщицы тети Глаши
Такое может быть, если выполнить все условия задачи, которые выполняются чито теоретически, но на практике они не выполними, т.к. практически каждый хочет быть такой Глашей, а значит за капитал будет жесточайшая конкуренция, т.е. будут тёти Глаши, Абрамовичи, Биллы Гейтсы и т.д.

Январь
Уборщица Глаша получает деньги за то, что выдает в среду вполне конкретный ресурс или услугу, более того - среда ее ресурс или услугу - потребляет!!!... Глаша не получает деньги за просто так
Как будто ростовщик получает деньги за просто так? - он оказывает услугу по кредитованию населения и у ростовщика есть себестоимость своего труда, ну зарплата служащих и содержание зданий, охраны, банкоматов и пр...

когда в истории наблюдалось, что все деньги перешли к ростовщику. А то считаем сколько золото понадобится при долларе на счете, три тысячи лет ростовщики по Библии действуют, а воз и «ныне там», даже, в среднем, люди живут гораздо лучше, чем до издания библейских заветов о ростовщичестве.
Опять же, арабские мусульманские страны в глубокой попе, а ростовщическая Европа процветает.

sergign60 · 02.08.2010, 10:00

Цитата:

Сообщение от kucherywy

Доброе утро!
когда в истории наблюдалось, что все деньги перешли к ростовщику. А то считаем сколько золото понадобится при долларе на счете, три тысячи лет ростовщики по Библии действуют, а воз и «ныне там», даже, в среднем, люди живут гораздо лучше, чем до издания библейских заветов о ростовщичестве.
Опять же, арабские мусульманские страны в глубокой попе, а

ростовщическая Европа процветает.

был уже один козёл В РЯСЕ, который так же, как и ты, тупо спрашивал "а почему деньги давать в рост плохо?... с точки зрения счастья на Земле, это очень даже хорошо... банкиры живут очень неплохо..." Кончил, правда, этот козёл рано и плохо, можешь здесь полюбоваться на его физиономию в конце ролика.

[ame]http://rutube.ru/tracks/2964967.html?v=67a19f545e91bc7567ef25c412314692[/ame]

Так что учти, дружочек, его судьбу.

РОСТОВЩИЧЕСКАЯ Европа и не может не "процветать", ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, потому что именно за счёт РОСТОВЩИЧЕСТВА она ПАРАЗИТИРУЕТ на ресурсах других народов и их труде, система носит название "неоколониализм". Если же посадить её на СОБСТВЕННЫЕ ресурсы и заставить жить СОБСТВЕННЫМ трудом, то нынешнее процветание изпарится мгновенно. Такое уже было, ростовщическая Европа НЕСКОЛЬКО СОТ ЛЕТ загибалась в войнах, эпидемиях, инквизициях, взаимной резне, массовой нищете, жестокой эксплуатации, уровня благосостояния, который был достигнут в Древнем Риме, в Европе к нему пришли только еле-еле в конце 19 века, когда начали черпать ресурсы из колоний и полуколоний В ДОСТАТОЧНОЙ МЕРЕ, чтобы не только "элите" хватало, но и всем остальным можно было отстёгивать. Ты не только в экономике не соображаешь, но и с историей в объёме школьного курса не копенгаген.

Теперь о пресловутой "эластичности рынка". На самом деле эта "эластичность" выглядит так: Сталина задушили после того, как вышла в свет его работа "Экономические проблемы социализма в СССР", в которой ни слова не говорится о том, что "без ростовщичества нам не выжить, весь цивилизованный мир так живёт, и нам надо", чету Чаушеску повесили после того, как Румыния разчиталась по всем международным долгам, Саддама Хуссейна повесили после того, как он заикнулся о том, что нефть можно продавать и не за доллары, в результате иракскую нефть продолжают продавать за доллары, Иран попал в страны "изгои" по той же самой причине, Южная Осетия и экономический кризис в РФ случились после того, как Путин в Мюнхене спросил прямо: "а чего это вы, ребята, решили, что только вам можно жить, мы тоже хотим сами определять свою судьбу". Список можно продолжать и разширять. Это вот такая "эластичность" получается, если её, конечно, по СОВЕСТИ изучать, но у здешних двух разновидностях породы "козёл сысоев", под никами "кучерявый" и "смагин" с совестью нет никаких проблем по причине полного её отсутствия.

Январь · 02.08.2010, 10:16

Цитата:

ростовщическая Европа процветает

В Китае дают кредиты под отрицательный процент и плевать им на Европу, а тем временем Россия и США так и норовят сделать Китаю минет, дабы заполучить его именно в свои союзники... Китаю - а не великой и могучей "счастливой" Европе...

Сергей Смагин · 02.08.2010, 10:26

Цитата:

Сообщение от Январь

В Китае дают кредиты под отрицательный процент...

Я так понимаю, что субсидии - это тоже новый для Вас термин.
Правильно Ваша фраза будет звучать: "В Китае дают субсидии..." Также как в и в любой другой стране мира. Например, в России: http://www.moiplan.ru/view/kak_vzyat_300_tyysyach.html

sergign60 · 02.08.2010, 10:33

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Я так понимаю, что субсидии - это тоже новый для Вас термин.
Правильно Ваша фраза будет звучать: "В Китае дают субсидии..." Также как в и в любой другой стране мира. Например, в России: http://www.moiplan.ru/view/kak_vzyat_300_tyysyach.html

Да-с, уровень знаний ниже уже всякого плинтуса:

http://abc.informbureau.com/html/noaneaess.html

СУБСИДИЯ - безвозвратная помощь в виде денежного пособия или в натуральной форме, предоставляемая местным органам власти, юридическим и физическим лицам, другим государствам. Различают прямые и косвенные субсидии, которые предоставляются за счет средств государственного бюджета или специальных фондов.
==================

Ещё раз выделяю слово "БЕЗВОЗВРАТНАЯ" для особо отличившихся. Кредитование под ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ процент означает по определению ВОЗВРАТ кредитованной суммы, но В МЕНЬШЕМ ОБЪЁМЕ.

Сергей Смагин · 02.08.2010, 10:39

sergign60, прекратите уже суету, а то такое количество ошибок, которое Вы делаете, способно дискредитировать любую даже самую благую идею.
Цитата из приведенной мною ссылки:

Цитата:

В регионах России действует программа предоставления безвозмездных грантов начинающим предпринимателям.

Еще раз - безвозмездных. "Безвозмездо, т.е. даром". Куда там до нас Китаю с их отрицательным процентом.
А для полного прикола я лично знаю человека, который такой грант получил.
Форма предоставления субсидий - напрямую через гос. структуры или через какие-нибудь аккредитованные банки может быть любой, но сути дела это не меняет: субсидия - это помощь государства или спец. фондов, а не банковская услуга..

sergign60 · 02.08.2010, 10:58

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

sergign60, прекратите уже суету, а то такое количество ошибок, которое Вы делаете, способно дискредитировать любую даже самую благую идею.
Цитата из приведенной мною ссылки:

Еще раз - безвозмездных. "Безвозмездо, т.е. даром". Куда там до нас Китаю с их отрицательным процентом.
А для полного прикола я лично знаю человека, который такой грант получил.
Форма предоставления субсидий - напрямую через гос. структуры или через какие-нибудь аккредитованные банки может быть любой, но сути дела это не меняет: субсидия - это помощь государства или спец. фондов, а не банковская услуга..

Вот ведь какая досада, дружок, кредитование под отрицательный процент - это БАНКОВСКАЯ услуга, возникает вопрос: для чего ты приплёл "субсидии" туда, куда они никак не лезут?

Январь · 02.08.2010, 10:40

... Оно и видно ...

В Китае ставка 5-6%, но этими 5-6% государство изымает деньги из оборота, а не дядя Абрахам... Государство - оно еще и дороги строит, автопарки обновляет, рельсы прокладывает - на что банкиру Ребе глубоко плевать...

Вопрос в другом - в России и ставка по потребительскому выше в 5 раз, а НДС почти такая же как в Китае (в Китае две НДС - промышленная и сельскохозяйственная, соответственно 17% и 10% - ну я беру среднюю как бы - 13.5% против 13% в России)...

То есть - Россия как бы "в более превелегированном положении" по отношению к Китаю если исходить из того, что % - это очень халасо!..

Но нет... Жoпa как раз у нас, а у нас жoпы нет...

И наш и их золотовалютный фонд нарастает скачками!!!

У нас гос.собственность продают за счет чего и увеличивают резерв... А у них гос.собственность не продают... Поборы меньше и т.д. и т.п. А скачки золотовалютного фонда - выше...

...

Цитата:

Куда там до нас Китаю с их отрицательным процентом.

Действительно

Вся сталелитейная промышленность Китая исключительно субсидирована, а не как у нас - РусАл докатился до банкрота - займы нечем отдавать...

Для чувствительных - сталелитейная - это черная металургия, это дешево!!! А у нас - РусАл (это цветная металургия) банкрот - клянчит гос.субсидию, не хочет продаваться за бугор, чтобы банкир Янкель рефинансировал его долги!!!

Это просто смешно вообще!!!

Еще тупые опусы типа "Куда там до нас Китаю с их отрицательным процентом." будут???

P.S. Рефинансирование (в том числе) - полное или частичное погашение кредита (долга) за счёт получения новых кредитов.

Сергей Смагин · 02.08.2010, 10:45

Цитата:

В Китае ставка 5-6%, но этими 5-6% государство изымает деньги из оборота, а не дядя Абрахам...

Так, может, стоит вести речь о национализации банков, а заодно и все крупной промышленности, а не о запрете ссудного процента? Вам так не кажется?

Январь · 02.08.2010, 10:49

Не, не кажется...

Следует вести речь о целеполагании... Ежу ясно что разом взять и запретить кредитование под % - вряд ли удастся... А потому - если цель - 0% по кредиту, то имеет смысл говорить о шагах достижения этой цели... И в рамках этого 3-5% могут быть промежуточной мерой, призванной не обвалить промышленность на начальных этапах...

НО - лишь промежуточной мерой, а не конкретно "целью"...

Если же за цель принять достижение уровня 3-5% и дальнейшая постоянная фиксация на этом уровне... ... ... Ну так в общем об этом и идет спор...