[Сергей Смагин]

Сообщение от Январь

Курчавый это Шатилова - пояснять что-то смысла в общем нет...

Сообщение от sergign60

словоблуд находит поддержку у словоблудов...

Очень самокритично! 5+

Админам: извините, не удержался. Можете снести вместе с предыдущими двумя флуд-постами.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Очень самокритично! 5+

Админам: извините, не удержался. Можете снести вместе с предыдущими двумя флуд-постами.

я же говорил, что этот Смагин - *, вырывает фразы из контекста, и придаёт им другой смысл, * да и только.

[Sirin]

Не превращайте тему в холивар.
Личные обращения - через личную почту!

[kucherywy]

Добрый день.

sergign60
Пусть у общества всего денег те же самые 100000 р и это количество не меняется, из них у ростовщика пусть 200 р (совсем немного, он эти деньги честно заработал. работая перед тем юристом, всё не тратил, откладывал на чёрный день), расходы у него на себя постоянны 1 р в день, а остальные он даёт в долг ровно на один день с условием, что ему на следующий день вернут ту же самую сумму плюс ровно 1% к этой сумме. Вопрос: как будет изменяться количество денег у общества?
По условиям задачи количество денег у общества не будет изменяться, ну повторю начало задачи Пусть у общества всего денег те же самые 100000 р и это количество не меняется....
Научитесь адекватно формулировать вопрос, тогда може и ответ получите...

Ну а поскольку ты у нас согласился с тем, что крестьяне, врачи, учителя должны жить не хуже ростовщиков, расскажи нам, как ты собираешься это обезпечить при условии, что ростовщичество ты тоже сохранишь?
Путём повышения социальных стандартов и в частности минимального размера оплаты труда по отраслям...
Чем выше доходы - тем выше налоги, дополнительные налоги на избыточные жилплощадя и т.п.
Вобщем, проведение налогово-дотационной политики направленной на удовлетворение ДОП и развитие ГОП.

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Добрый день.

sergign60
Пусть у общества всего денег те же самые 100000 р и это количество не меняется, из них у ростовщика пусть 200 р (совсем немного, он эти деньги честно заработал. работая перед тем юристом, всё не тратил, откладывал на чёрный день), расходы у него на себя постоянны 1 р в день, а остальные он даёт в долг ровно на один день с условием, что ему на следующий день вернут ту же самую сумму плюс ровно 1% к этой сумме. Вопрос: как будет изменяться количество денег у общества?
По условиям задачи количество денег у общества не будет изменяться, ну повторю начало задачи Пусть у общества всего денег те же самые 100000 р и это количество не меняется....
Научитесь адекватно формулировать вопрос, тогда може и ответ получите...

Ну а поскольку ты у нас согласился с тем, что крестьяне, врачи, учителя должны жить не хуже ростовщиков, расскажи нам, как ты собираешься это обезпечить при условии, что ростовщичество ты тоже сохранишь?
Путём повышения социальных стандартов и в частности минимального размера оплаты труда по отраслям...
Чем выше доходы - тем выше налоги, дополнительные налоги на избыточные жилплощадя и т.п.
Вобщем, проведение налогово-дотационной политики направленной на удовлетворение ДОП и развитие ГОП.

1. Лады поймал, согласен. Переформулирую начало: пусть всего в обществе изначально было 100000 р, из них 200 было у ростовщика. Как будет изменяться количество денег у всех остальных, вместе взятых, далее по условию задачи, при этом никакой дополнительной эмиссии денег не предусматривается. Дополнительная эмиссия появится в следующей задаче. Итак, какой будет ответ в этой задаче?

2. Как будет выглядеть налог на ростовщичество, если при этом ростовщики ведут себя скромно, никаких лишних жилплощадей себе не позволяют?

[Sirin]

Сообщение от sergign60

2. Как будет выглядеть налог на ростовщичество, если при этом ростовщики ведут себя скромно, никаких лишних жилплощадей себе не позволяют?

А что, деньги - это такой фетиш, от которого ростовщики оргазмируют??

Допускаю, что, возможно, есть и такие извращенцы.
Но вообщето, деньги, когда они находятся в личном (корпоративном) владении и в миллионы и миллиарды раз превышают размеры сумм, необходимых для удовлетворения личных потребностей, являются средством управления обществом.

И какого они, ростовщики, будут "вести себя скромно" или позволять принимать законы, которые, как фантазирует здесь кучерявый будут

"Чем выше доходы - тем выше налоги, дополнительные налоги на избыточные жилплощадя и т.п.
Вобщем, проведение налогово-дотационной политики направленной на удовлетворение ДОП и развитие ГОП".

Для того они непосильным трудом перекачивают веками себе покупательную способность, чтобы "удовлетворять ДОП" толпы, у которой они её изымают.

Угу...
Простота - хуже воровства. (народная мудрость).

[sergign60]

Сообщение от Sirin

А что, деньги - это такой фетиш, от которого ростовщики оргазмируют??

Допускаю, что, возможно, есть и такие извращенцы.
Но вообщето, деньги, когда они находятся в личном (корпоративном) владении и в миллионы и миллиарды раз превышают размеры сумм, необходимых для удовлетворения личных потребностей, являются средством управления обществом.

И какого они, ростовщики, будут "вести себя скромно" или позволять принимать законы, которые, как фантазирует здесь кучерявый будут

"Чем выше доходы - тем выше налоги, дополнительные налоги на избыточные жилплощадя и т.п.
Вобщем, проведение налогово-дотационной политики направленной на удовлетворение ДОП и развитие ГОП".

Для того они непосильным трудом перекачивают веками себе покупательную способность, чтобы "удовлетворять ДОП" толпы, у которой они её изымают.

Угу...
Простота - хуже воровства. (народная мудрость).

Ну так ПРЕЖДЕ, чем деньги станут средством управления обществом, их надо слегка подкопить, тем паче появляются такие злодеи-управленцы, которые так и норовят шкуру снять за "излишнюю жилплощадь". Так что ради заветной цели можно слегка потерпеть, а ростовщики это такая "нация" - терпеливая, как показывает исторический опыт, во всяком случае - в начале процесса. Но не мешайте кучерявому выдумывать очередную отговорку, а то ведь чувствуется, что ему числовой пример не шибко по нутру ... своим ответом, не так ли, кучерявый? На удивление он сегодня не активный какой-то, всего-то один ответ в самом конце дня, совсем на него непохоже.

[kucherywy]

Доброго вечера

Сирин
Для того они непосильным трудом перекачивают веками себе покупательную способность, чтобы "удовлетворять ДОП" толпы, у которой они её изымают.
а толпа этого и заслуживает.... что поделать? перестать быть толпой и становиться народом...

И какого они, ростовщики, будут "вести себя скромно" или позволять принимать законы Нас больше, так что если мы захотим, то никуда эти ростовщики не денутся и будут плясать под нашу справедливую дудку...

sergign60
пусть всего в обществе изначально было 100000 р, из них 200 было у ростовщика. Как будет изменяться количество денег у всех остальных, вместе взятых, далее по условию задачи, при этом никакой дополнительной эмиссии денег не предусматривается.
Вы наверное хотите услышать, что все деньги перейдут к ростовщику.... но для этого надо вести в задачу условие того, чтобы у него занимали деньги каждый день, т.к. если будут деньги занимать раз в два дня, то ростовщик свою маржу просто проест... и нужно так же оговориться, что все сделки исключительно надёжны и кредит возращается точно в срок... при таких граничных условиях, деньги перейдут к ростовщику.. Но реальны ли такие условия? Будут ли у ростовщика занимать? особенно на поздних циклах, когда будет денег не хватать и народ начнёт переходить на бартер...

Как будет выглядеть налог на ростовщичество, если при этом ростовщики ведут себя скромно, никаких лишних жилплощадей себе не позволяют? во первых, % ставки будут ограничены 3%. А если они живут скромно, то пускай себе живут, они ведь в таком случае не потребляют много товаров, а это самое главное, т.к. деньги ценности не имеют, а ценностью обладают реальные товары и услуги, вот.

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Доброго вечера


sergign60
пусть всего в обществе изначально было 100000 р, из них 200 было у ростовщика. Как будет изменяться количество денег у всех остальных, вместе взятых, далее по условию задачи, при этом никакой дополнительной эмиссии денег не предусматривается.
Вы наверное хотите услышать, что все деньги перейдут к ростовщику.... но для этого надо вести в задачу условие того, чтобы у него занимали деньги каждый день, т.к. если будут деньги занимать раз в два дня, то ростовщик свою маржу просто проест... и нужно так же оговориться, что все сделки исключительно надёжны и кредит возращается точно в срок... при таких граничных условиях, деньги перейдут к ростовщику.. Но реальны ли такие условия? Будут ли у ростовщика занимать? особенно на поздних циклах, когда будет денег не хватать и народ начнёт переходить на бартер...

Как будет выглядеть налог на ростовщичество, если при этом ростовщики ведут себя скромно, никаких лишних жилплощадей себе не позволяют? во первых, % ставки будут ограничены 3%. А если они живут скромно, то пускай себе живут, они ведь в таком случае не потребляют много товаров, а это самое главное, т.к. деньги ценности не имеют, а ценностью обладают реальные товары и услуги, вот.

1. А почему не будут? Тем паче, что ростовщик на поздних стадиях начнёт деньги давать под МЕНЬШИЙ процент (свойства процента вспоминаем), И товарищи, которые эти кредиты будут брать, окажутся в более выгодном положении, чем те, кто занимается бартером, потому как бартер это всегда медленно и хлопотно, пока ты до нужно тебе товара цепочку выстроил, организовал его транспортировку, а тут раз - деньги предъявил, и нужный товар получил, произвёл, продал потребителю, у кого ещё деньги остались, и кредит с процентом ростовщику заплатил, ну и сам с наваром остался. Ты же вроде раньше утверждал, что такое всегда возможно, а теперь вот напопятную пополз, вроде как процент в конечном итоге к бартеру ведёт. А переход на бартер свидетельствует о ХОРОШЕМ КАЧЕСТВЕ УПРАВЛЕНИЯ или не очень?

2. А где у меня в задаче присутствует процент, больший 3?

Ну вот и ладненько, значит, никакого дополнительного налога в нашем примере не предусмотрено при скромном поведении ростовщиков. Возвращаемся к нашему примеру, как будет изменяться налоговая база общества в этом случае, и откуда будут деньги у государства или у кого другого появляться, если дополнительных налогов с ростовщиков брать не будем? Замечу при этом в скобках, что по ныне существующему законодательству ПРЕЖДЕ ВСЕГО возвращаются долги ростовщикам, а потом уже с оставшейся суммы берутся налоги, а не наоборот.

[inin]

Сообщение от Sirin

Но вообщето, деньги, когда они находятся в личном (корпоративном) владении и в миллионы и миллиарды раз превышают размеры сумм, необходимых для удовлетворения личных потребностей, являются средством управления обществом.

Вообще-то деньги в любом размере являются средством управления обществом. Даже те суммы, которые являются необходимыми для минимального удовлетворения личных потребностей. Если человека специально годами держать на половине от этой суммы, то возможны различные варианты проявления его инициативы, в том числе и баррикады. Однако есть индивидуумы и с чрезмерно раздутыми личными потребностями. Эти, случись что, превращаются в мародеров. Массовые случаи мародерства – в военное время и во время стихийных бедствий, когда владелец имущества не в состоянии его защитить. Мародеры – это лишь одна из разновидностей любителей халявы, и в принципе ничем не отличаются от ростовщиков - любителей халявных процентов. Раньше в “Скупом рыцаре” Пушкин по этому поводу писал словами персонажа – “ужасный век, ужасные сердца”. Сейчас одни для этого целую теорию виктимности о лохах изобрели, а другие, как Сергей Смагин, все эластичностью рынка объясняют.