[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Адепты фиксированной платы за кредит должны назвать, а скоко конкретно будет составлять эта плата? назовите число, тогда будет предметный разговор. Высказывания, типа, плата должна быть такой, дабы удовлетворять ДОП, не годиться, т.к. можно сказать, что и 3% - это также удовлетворяет ДОП...

Для особых долбодятлов повторяю - ВСЕ, ещё раз - ВСЕ субъекты экономики работают на условиях получения ДОЛИ С ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ либо ДОТИРУЮТСЯ из тех или иных източников ПО НЕОБХОДИМОСТИ. И только ростовщики с % на заёмный капитал, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, БЫЛА ПОЛУЧЕНА ПРИБЫЛЬ ИЛИ НЕТ, НЕЗАВИСИМО от того, как складываются дела в экономике, в частности, к каким последствиям привели те или иные сделки кредитования. Вопрос - за какие такие заслуги такие привилегии?

Если тебя интересуют конкретные цифры, то их доходы не должны превышать доходов почтовых работников, так устраивает?

[Dmitryh]

А мне кажется, ШНН этими своими заявлениями про 5% подстраивается под ЦБ, который возможно уже в ближайшем времени и доведет ставку рефинансирования до 4-5%. И тогда она заявляет, что ЦБ у нас кошерный и тем самым частично выходит из оппозиции власти. А то, что банки, работающие с конечными потребителями, ставки не снижают - ни кого не волнует. Им ведь надо после кризиса оправляться.

[Январь]

ну они и до кризиса в общем не особо снижали...

[kucherywy]

Добрый день!

Январь
показателем качества управления являются в том числе и колебания стоимости товаров и услуг - и если цена неизменно стремится к нулю - это качественное управление...
Шатилова Н.Н. приводила пример, что в концлагере цены равны 0, всё безплатно. и что, это качественное управление?

А если цена неизменно стремится в +бесконечность (что вызвано кредитованием сферы производства) - то это не качественное управление...
Да какая разница какие цены? главное, чтоб народ мог приобрести товары ДОП.
Если народу гарантировано обеспечиваются ДОП и способствуют развитию ГОП - то это качественное управление.

sergign60
ВСЕ субъекты экономики работают на условиях получения ДОЛИ С ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ либо ДОТИРУЮТСЯ из тех или иных източников ПО НЕОБХОДИМОСТИ. И только ростовщики с % на заёмный капитал, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, БЫЛА ПОЛУЧЕНА ПРИБЫЛЬ ИЛИ НЕТ, НЕЗАВИСИМО от того, как складываются дела в экономике, в частности, к каким последствиям привели те или иные сделки кредитования. Вопрос - за какие такие заслуги такие привилегии?
А ты рассматривай % как плату за предоставляемые услуги, ну как в парикмахерской или ресторане...
% - это фиксированная плата за кредит. а долю с прибыли имеет инвестор.
Пример:
кредитор даёт 1000 под 10% и ему пофигу какая у тебя прибыль 100, 500 хоть 5000...
инвестор даёт 1000 и говорит я хочу 50% от прибыли и если прибыль 100, то инвестор получит 50 или 5% от суммы заёма, 500 - 250 или 25% а если 5000, то получит 250%...

Если тебя интересуют конкретные цифры, то их доходы не должны превышать доходов почтовых работников, так устраивает? А у них, что доходы сильно большие? кассир в банке не намного больше получает почтальона...
А если говорить о владельцах банков и высшем менеджменте, то там зарплаты примерно такие же, как и у владельцев фабрик и заводов...
Ну, пример, до кризисса, управляющий отделением банка получал 2-3 тыс. дол. в месяц, а начальник конверторного цеха 20 тыс. дол. в месяц.

[Январь]

Шатилова Н.Н. приводила пример, что в концлагере цены равны 0, всё безплатно. и что, это качественное управление?

Хватит дурачком прикидываться. Концлагерь, Армию, сети НИИ в закрытых городках, Тюрьмы - никто не кормит бесплатно, а за вполне конкретные услуги...

Скажем в Асвенциме в Польше - заключенные добывали известь и обеспечивали тем все нужды Германии...

Давай не будем заниматься сочинительством и повторением бредней Шатиловой, рассматриваем общество, так его мирскую жизнь и будем брать в качестве пример...

Да какая разница какие цены? главное, чтоб народ мог приобрести товары ДОП.

Разница как раз тики огромная... Сейчас "народ" (его абсолютное большинство) не может приобрести порядка 50% всех производимых товаров и услуг и доступны они лишь тем, для кого цена действительно не имеет разницы...

"Чтобы народ мог, главное, какая разница"... Много знаешь "народа" что завтракает как Абрамовеч на 2000$???... Много знаешь народа, который мог бы себе хоть раз позволить позавтракать на 2000$ как Абрамовеч???

Ну??? И где твое - "главное чтобы мог"???

...

Если народу гарантировано обеспечиваются ДОП и способствуют развитию ГОП - то это качественное управление.

Ну предположим... Но дает ли такое управление право управленцу самому жрать не в меру???

Если Абраша будет завтракать на 1$ то с ним будут так же завтракать еще 1999 человек...

Скажешь смешно???

У нас в армии паек был - 20 руб. в день... ... ... Не веришь??? А зря, ну да твое право...

Короче - по себе знаю 20 р. в день - это более чем достаточно чтобы не подохнуть с голоду (я тому живой пример)...

...

Он и в третий раз задал Курчавому все тот же вопрос:

Слушай - а что действительно тебе мешает просто взять и прочитать "КОБ Краткий Курс"??? У тебя времени нет??? Читать не умеешь??? "КОБ Краткий Курс" у тебя быть может нет??? Что мешает то???

...

кредитор даёт 1000 под 10% и ему пофигу какая у тебя прибыль 100, 500 хоть 5000...
инвестор даёт 1000 и говорит я хочу 50% от прибыли и если прибыль 100, то инвестор получит 50 или 5% от суммы заёма, 500 - 250 или 25% а если 5000, то получит 250%...

А ты (ну чтоб в голове прояснилось) попробуй взять кредит, который является "фиксированным" и не отдавай его... Ну затени на пару годков... А потом поинтересуйся, в чем разница между фиксированной ценой и кредитом - с фиксированной или плавающей ставкой (что не суть)...

[Январь]

Давайте голосовать, я считаю что Кучерьвий - это и есть ШНН...

[kucherywy]

Январь
Много знаешь "народа" что завтракает как Абрамовеч на 2000$?
а разве такой завтрак необходим? можно позавтракать намного скромней, но вкусно и с полезно. Конечно, не на 20 р... питаться "чтобы не подохнуть с голоду" - не приносит радости. Надо питаться вкусно, сытно и полезно, чтобы радостно было на душе от того, что так классно покушал, вот.

Хватит дурачком прикидываться. Концлагерь, Армию, сети НИИ в закрытых городках, Тюрьмы - никто не кормит бесплатно, а за вполне конкретные услуги... Имелось ввиду, что цены там нулевые. И в обществе, если цены будут 0, не означает, что всем всё достаётся безплатно "на халяву"...

Ну предположим... Но дает ли такое управление право управленцу самому жрать не в меру??? Ну, во всяком случае это лучше, чем сейчас, когда управление нулевое, а управленцы жрут в три горла....
Если управленец обеспечивает высокое качество управления, что всем обеспечивается ДОП и освоение ГОП, тогда какая мне разница - скоко он жрёт? может у него большие затраты энергии и ему надо больше есть?
Да и если управленец обеспечивает народу высокий уровень жизни, то у него времени просто не будет на праздный образ жизни...

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Добрый день!



sergign60
ВСЕ субъекты экономики работают на условиях получения ДОЛИ С ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ либо ДОТИРУЮТСЯ из тех или иных източников ПО НЕОБХОДИМОСТИ. И только ростовщики с % на заёмный капитал, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, БЫЛА ПОЛУЧЕНА ПРИБЫЛЬ ИЛИ НЕТ, НЕЗАВИСИМО от того, как складываются дела в экономике, в частности, к каким последствиям привели те или иные сделки кредитования. Вопрос - за какие такие заслуги такие привилегии?
А ты рассматривай % как плату за предоставляемые услуги, ну как в парикмахерской или ресторане...
% - это фиксированная плата за кредит. а долю с прибыли имеет инвестор.
Пример:
кредитор даёт 1000 под 10% и ему пофигу какая у тебя прибыль 100, 500 хоть 5000...
инвестор даёт 1000 и говорит я хочу 50% от прибыли и если прибыль 100, то инвестор получит 50 или 5% от суммы заёма, 500 - 250 или 25% а если 5000, то получит 250%...

В парикмахерской или в ресторане я плачу действительно фиксированную плату, а с каких щей % у нас стали "фиксированными".

Ключевые слова здесь "по фигу". Как быть в случае, если прибыль меньше заявленных 10%?

Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?

[kucherywy]

Добрый вечер.

sergign60
Вопрос так и остался без ответа, почему когда ВСЕ работают с доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ прибыли, ростовщики ГАРАНТИРОВАНО имеют свой доход, НЕЗАВИСИМО от результатов сделки кредитования?
Вас что, кто-то заставляет брать кредиты? Не хош - не бери. В чём проблема?
Если банкиры тебе не нравятся - иди к инвесторам, они работают за долю от прибыли... Или выпусти акции - и будут у тебя деньги, а потом с прибыли, если захочешь, заплатишь диведенды...
А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход? так что, банки тоже рискуют, хотя в меньшей степени, чем инвесторы, но зато меньше за услуги берут, в отличие от инвесторов...

[Январь]

А если ты кредит не отдашь? - что, тоже банк получит гарантировано свой доход?

Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода.

Инвестиции являются неотъемлемой составной частью современной экономики. От кредитов инвестиции отличаются степенью риска для инвестора (кредитора) — кредит и проценты необходимо возвращать в оговоренные сроки независимо от прибыльности проекта, инвестиции возвращаются и приносят доход только в прибыльных проектах. Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...86%D0%B8%D0%B8

...

А́кция (нем. Aktie, от лат. actio — действие, претензия) — эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации.

(т.е. акция - это обмен части предприятия на деньги, грубо говоря - это купчая, продавая акцию ты продаешь часть предприятия)...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D0%B8

...

Курчавый, ты смотри, я раньше дипломированным колдуном работал, я в бубен постучу, пыль пораскидываю, в волшебную дудку дуну - и привет...

...

Он и в пятый раз повторил свой вопрос:

Слушай - а что действительно тебе мешает просто взять и прочитать "КОБ Краткий Курс"??? У тебя времени нет??? Читать не умеешь??? "КОБ Краткий Курс" у тебя быть может нет??? Что мешает то???

Курчавый, ну там всего где-то 120-140 страниц... Ну прочитай, ну что тебе стоит???

Ну и Шатиловой - прежде чем пороть чушь, сочиняя бредовые примеры в которых одно с другим не сопряжено (под названием "лекция по макроэкономике") - следовало бы для начала заняться опровержением "Диалектики и атеизма..."... Ну так - для подготовки теоретической базы для дальнейших вливаний...