[Толяныч]

подпишусь под каждым словом. (посты Яна Юшина)

[inin]

С Вами трудно спорить, Ян Юшин. Вы не указали, что все в повелительном наклонении Вами вышенаписанное об исламе является Вашей скромной точкой зрения. А так получилась прямо-таки разоблачительная речь с папской кафедры. Полагаю, что Вы действительно и по совести, обращения Бога считаете адресованными себе лично? Откуда Вам знать, какие обращения от Бога получены другими? Почему нельзя скромно и просто поделиться своим мнением об исламе?

[Ян Юшин]

А со мной не надо спорить - спор вообще безсмысленен.
Ты скажи конкретно - с чем ты несогласен, почему и как надо было сказать по-твоему в данном случае...

[inin]

Мы уже говорим на “ты”?
Конкретно не согласен с твоим повелительным наклонением, когда говоришь о духовных вещах. Я с мусульманами всегда рядом жил, а они, даже являясь в большинстве талмудистами, как ты их называешь, поскромнее тебя будут, когда говорят об исламе.

[Ян Юшин]

Одни наклоняют "повелительно", другие "унижательно" - лучше смотреть на суть, а не форму.
По сути вышесказанного возражения есть?

[inin]

“Если кто начнёт по Совести изучать Коран (не важно, под чьей редакцией), то все обращения Аллаха (Бога) через Мухаммада ко всем и каждому, пусть считает адресованными себе лично”. – Ваш тезис

“По совести я считаю, что обращения Аллаха (Бога) ко всем и каждому через Мухаммада, адресованы и лично мне”. – Альтернативный тезис

Обратите внимание, что изменилась не только форма, но и суть. По сути Вы в императивной форме забиваете в голову читателя некоторую формулу. На самом же деле, человек может сам распознать то, что предназначено для него лично, и поделиться об этом с другими. Я же задал Вам конкретный вопрос, откуда Вам знать, какие обращения от Бога получены другими? Тоже, что ли, из записок в императивной форме?

[Ян Юшин]

Если Бог - это личность, и цель для человечества - общая, с чего бы вдруг разным людям говорилось разное? - Это у человекообразных может быть шизофрения...
В разное время, в разных точках планеты, на разных языках говорится одно и тоже - Люди - будьте человеками, а не бандерлогами.
Кто, что и как поймёт из Обращения - это вопрос второй...

[inin]

Ну, Ян Юшин, повзрослеть бы Вам пора, от черствости души и грубости хоть чуточку поизбавиться. И чем же Вы тогда отличаетесь от упомянутых Вами "талмудистов" и "начетчиков"? Есть много людей, которые читают Обращение всю жизнь, и всякий раз видят нечто новое, очень индивидуальное и своевременное.

[Freestyler]

Уважаемый, Ян Юшин, очень рад Вашему ответу. Только хотел откомментировать некоторые моменты и поставить вопросы.

Сообщение от Ян Юшин

Человек на Земле создан Богом для осмысленной творческой реализации Промысла. Задача всех и каждого ― развиваясь, непрерывно осмысливать Промысел и творчески осуществлять Его. Соответственно, задача человека-творца и общества в целом ― быть покорным Богу в осуществлении Его промысла (замысла). Потому всем и каждому необходима непрерывная прямая информационная (т.е. духовная) связь (со-весть) с Богом непосредственно, а в силу этой первой связи ― со-весть (связь) людей между собой, для богоугодной коллективной деятельности и, соответственно, богопристойного общественного жизнеустройства. О СМЫСЛЕ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА НА ЗЕМЛЕ Я СОГЛАСЕН С ВАМИ, ЕСТЬ ОДНО "НО". В КОРАНЕ БОГ УЖЕ ПРОПИСАЛ НАМ СМЫСЛ НАШЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ - ЭТО ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ ОСОЗНАТЬ ЧТО ОН (БОГ) ЕСТЬ НА ЗЕМЛЕ И ПРЕКЛОНИТЬ ПРЕД НИМ ГОЛОВУ ЗА ВСЕ ЧТО ОН ДЛЯ НАС СДЕЛАЛ, ЗА ТО ЧТО НАС ЖДЕТ СЛЕДУЮЩАЯ ЖИЗНЬ, ДАЛЕЕ ПРОМЫСЕЛ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ ЧТОБЫ ПРОЖИТЬ ЭТУ ЖИЗНЬ КАК МИНИМУМ НЕ ПРИЧИНЯЯ ВРЕДА НИ СЕБЕ, НИ ОКРУЖАЮЩИМ, ДАЛЕЕ ПРОМЫСЕЛ ЗАКЛЮЧАЕТ В СЕБЕ ТО, ЧТОБЫ МЫ СДЕЛАЛИ ЧТО-НИБУДЬ ПОЛЕЗНОЕ В ЭТОМ МИРЕ, ДОБАВИЛИ СВОЮ ПОЗИТИВНУЮ ЧАСТИЦУ. Такая обоюдосторонняя связь (со-весть) всех и каждого непосредственно с Богом и связь (со-весть) между собой всех и каждого, по-латыни озвучивается термином Религия, а по-арабски этот смысл озвучивается термином Ислам. А любой творческий замысел, как известно, требует научного, методологического подхода. Тем более замысел Бога! Отсюда Ислам (Религия) ― наука, основанная на вере непосредственно Аллаху (Богу) и нравственном методологическом выявлении, изучении (анализе) и осмыслении не извращённых (вольно и невольно) коранических, новозаветных и ветхозаветных Откровений, а также на самостоятельном осмыслении и изучении, по со-вести, объективных (т.е. Божьих) законов развития природы и общества. В основе осмыслений и выводов, соответствующих конкретным периодам глобального исторического процесса, должна лежать истинная нравственность и дарованное Богом Различение – способность непрерывно различать (как при мониторинге) объективное Добро и объективное Зло в режиме текущего творческого процесса (по предельно обобщённой схеме: «то» – «не то»); и своевременно принимать адекватные решения и меры. Ведь Различение Свыше даруется лишь по мере достаточного личностного развития и истинной нравственности!


Ислам есть наука о законах развития природы и общества, о законах Справедливости, наука о построении Царства Бога на Земле. Ислам, как наука, не может стоять на одном месте, – он, как и всё живое, идущее от Бога, развивается и совершенствуется. В своём развитии Ислам не может не обогащаться новым опытом, новыми знаниями. Следовательно, отдельные его формулы и выводы не могут не изменяться с течением времени, не могут не заменяться новыми формулами и выводами, соответствующими новым историческим задачам. Истинный Ислам не признаёт неизменных выводов и формул, обязательных для всех этапов и периодов. Истинный Ислам является противником всякого догматизма. Цель Ислама ― неизменна, но методы ― развиваются.

ЗДЕСЬ ТОЖЕ ЕСТЬ ТОНКИЙ МОМЕНТ. БОГ ВЕЛИК, ВСЕМОГУЩ, ОН НАХОДИТ ВНЕ ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ В НАШЕМ ПОНИМАНИИ, ТАК ЧТО И КОРАН ОН НАПИСАЛ ДЛЯ ВСЕГО ВРЕМЕНИ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЛЮДЕЙ И ЕСЛИ ЗАДУМАТЬСЯ, ТО ВСЕ ЧТО НАПИСАНО В НЕМ УНИФИЦИРОВАНО НА ВСЕ ВРЕМЕНА. Я НЕ ВИЖУ НИЧЕГО В НЕМ, ЧТО НЕ ПОДХОДИЛО БЫ НАШЕМУ ВРЕМЕНИ. ЕСЛИ ЕСТЬ ЧТО-ТО СКАЖИТЕ

Другое дело ― так называемые начётчики и талмудисты, которые исказили позицию истинного Ислама. А исказили её потому, что цитировали, выдернув из общего контекста канонизированного текста Корана формулы и выводы не как люди разумеющие, а подобно начётчикам, не вникая в существо идеи Ислама в целом и коранического Откровения в частности.


Например, начётчики и талмудисты рассматривают такой научный материал, как письменно канонизированные «Ветхий Завет», «Новый завет», «Коран» (в разных редакциях на родном арабском и в русскоязычных его редакциях Пороховой, Саблукова, Османова или Крачковского), а также отдельные их выводы и формулы, как собрание догматов, которые «никогда» не изменяются, несмотря на изменение условий развития общества. Они думают, что если они заучат наизусть эти выводы и формулы и начнут их напропалую цитировать, то они будут в состоянии решать любые вопросы, в расчёте, что заученные выводы и формулы пригодны для всех времён, стран и наций, для всех случаев жизни. Но так могут думать лишь те, которые видят букву канонизированных текстов «Корана», «Нового завета», «Ветхого завета», но не видят их существа, заучивают тексты их выводов и формул, но не понимают их содержания и общего смысла.

ПРОСТОЕ ЗАУЧИВАНИЕ ВРЕДИТ ИСЛАМУ. Я СОГЛАСЕН С ВАМИ. НАДО ПОНИМАТЬ СМЫСЛ. ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРЮ В ЭТОМ ФОРУМЕ: НЕОБХОДИМО ПРИСЛУШАТЬСЯ К ТОМУ ЧТО ГОВОРИТ БОГ В КОРАНЕ

Заблуждаются также и те, которые считают регулярное исполнение ритуалов и актов публичной показухи истинным исламом, себя — правоверными, а не делающих этого — неверными; изображают себя «мусульманами от рождения» и, будучи круглыми невеждами, бессмысленно кричат: «Аллах акбар! Мы пять раз на день творим намаз, ведём войну с неверными и этого достаточно — нам знания не нужны, думать над смыслом Корана нам утомительно». Они истинного смысла Корана не знают. Идею Ислама не понимают.



Но Бог милостив и не препятствует никому в осмыслении Прямого пути и выходе на него, в какой бы степени заблуждения кто не находился; Прямой путь всегда открыт для всех и каждого. Им решать. Ведь Бог даже Правдой никого не принуждает! Он даёт возможность во всём разобраться нам самим. Но при разборках необходимо помнить, что каждый ― творение Бога. И «высший пилотаж» в Исламе ― не уничтожить заблудшего (противника), а сделать из него союзника! А один из основных принципов Ислама ― «предложи лучше».

[Freestyler]

Уважаемый, Инин, почитайте Коран с Сердцем. Каждый раз когда я открываю Его, то натыкаюсь именно на то, что меня беспокоит в текущее время. В каждом слове Корана, а также хадисах Пророка (с.а.с.) всегда есть то, что можно взять именно для себя, потому как любая личность многогранна и отличная от другой и информация получаемая извне ложится внутрь по другому чем у остальных.
Если Вы допустим работаете в отделе продаж какой нибудь фирмы и Ваш руководитель по работе выпустил приказ для Вашего отдела об увеличении продаж на 30%, то это Вас касаться не будет?