Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Свободная трибуна для критиков и оппонентов.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.04.2010, 05:23   #1
Влад 70
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
По умолчанию

Правильное ощущение, я в вашей "научной специфике" тоже как со стенкой буду общаться,вы в свою очередь в моей. А потом секты и новые религии в вашем "понимании" не становятся легитимными на уровне государства,в 1995 г КОБ прошла режим парламентских слушаний в Госдуме и рекомендована к внедрению.А вот библия ,коран,сайентологи,буддист ,сатанисты,таких рекомендаций не удостоились.Они никем не признаны,но существуют.А волхв мерагор,был пропагандистом КОБ,ну что в этом плохого,тем более законно!
Видео посмотреть и быть на лекции одно.А почитать и самому разобраться,ну это думать надо и стереотипы менять,нелегкое дело.
Влад 70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 05:47   #2
Alcohol 120%
Новый участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Правильное ощущение, я в вашей "научной специфике" тоже как со стенкой буду общаться,вы в свою очередь в моей. А потом секты и новые религии в вашем "понимании" не становятся легитимными на уровне государства,в 1995 г КОБ прошла режим парламентских слушаний в Госдуме и рекомендована к внедрению.А вот библия ,коран,сайентологи,буддист �,сатанисты,таких рекомендаций не удостоились.Они никем не признаны,но существуют.А волхв мерагор,был пропагандистом КОБ,ну что в этом плохого,тем более законно!
Видео посмотреть и быть на лекции одно.А почитать и самому разобраться,ну это думать надо и стереотипы менять,нелегкое дело.
Влад, коба прошла слушания, это большой прогресс, но там она и загнулась. Не удалось запудрить всем мозги, я очень рад этому. Православие кстати ещё круче чем КОБ, т.к. это официальная религия в РФ, КОБе ещё далеко до такого.

Про научную специфику. Ты ведь не пробовал, ты ведь не знаешь что там. Поверь уж мне, там всё доказуемо и всё опровержимо. Если нет, то это вне науки. В науке у тебя в руках любые доступные для доказательства инструменты, там действует принцип "отвечай за свои слова" и, как следствие, доказывай или молчи. Если этот принцип убрать, то наука распадётся, т.к. её зафлудит всякий мусор.

А КОБой я увлекался не меньше Вашего, так же отстаивал её, так же фанател от неё, изучал ДОТУ. Только я осознал, что КОБ это не только заразно, но ещё и опасно. Подготовка людей (преимущественно молодых) к жёсткому тоталитарному режиму это одна из опасностей КОБы, но основная. Способность её лидеров запудривать мозги молодым людям просто поражает, Жданов отдыхает.
Alcohol 120% вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 08:42   #3
koldun
Местный
 
Аватар для koldun
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Россия
По умолчанию

Еще один... Я даже не удивлюсь, если это Slakiii тоже с науки, та же манера выражаться, такие же странные, мягко говоря, доводы и мысли. Мне страшно за нашу науку. Таких я бы ни за что не финансировал. Видать не зря руководство нашей страны наконец-то заговорило, что "устали тратить деньги на ерунду, дайте нормальные и эффективные проекты".
koldun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 08:45   #4
koldun
Местный
 
Аватар для koldun
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Россия
По умолчанию

Цитата:
А КОБой я увлекался не меньше Вашего, так же отстаивал её, так же фанател от неё, изучал ДОТУ. Только я осознал, что КОБ это не только заразно, но ещё и опасно. Подготовка людей (преимущественно молодых) к жёсткому тоталитарному режиму это одна из опасностей КОБы, но основная. Способность её лидеров запудривать мозги молодым людям просто поражает, Жданов отдыхает.
по Вашим ответам видно, что не изучали. Человек, который хотя бы одну базовую книгу прочтет - никогда не скажет про тоталитарный режим. Врать - еще одна привелегия младших научных сотрудников. Поэтому в науке бардак. А если Вы фанатели (что маловероятно - ведь Вы не изучали), то Вы не на том форуме. Есть еще такие, называются, кобнутые. Идите к ним.
koldun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 12:32   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Очевидно, что это очередной клон слакиии, к науке не имеющий никакого отношения и за базар своей не отвечающий ни в коей мере. В качестве теста начну с пункта 1 его "обвинительного заключения"

"1. всё, что не поддаётся объяснению, приписывается богу" - ТОЧНУЮ ЦИТАТУ ИЗ РАБОТ ВП СССР С ПРИПИСЫВАНИЕМ Богу ТОГО, ЧТО НЕ ПОДДАЁТСЯ ОБЪЯСНЕНИЮ, на стол!

А уж после этого мы убедимся в полной мере, является ли данная ТРЕЩОТКА тем, за кого пытается себя выдать, а именно (цитата из неё же) "там (имеется ввиду в науке) действует принцип "отвечай за свои слова" и, как следствие, доказывай или молчи."

Итак, ждём обоснований пункта 1, "алкоголь 120%", в противном случае - заткни свой фонтан, пжлста, в полном соответствии с вышеупомянутым принципом "отвечай за свои слова".
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 12:04   #6
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Alcohol 120%

«У меня такое ощущение что я со стенкой общаюсь. Критикую, привожу примеры. Ответ всегда один - не созрел, не дозрел и в вообще не занимайся этим делом. И после этого ещё спорите, что КОБ не религия. Однако.»
Это нормально. «Сторонники КОБ» уже давно серьезных разговоров не ведут. Они даже сами с собой договориться не могут. Все понятия расплывчатые – кто как хочет, тот так и понимает, - «различение»... Остается только спорить: у кого различения больше. Вот Вы, например, совсем богом не наделены различением...

sergign60

«ТОЧНУЮ ЦИТАТУ ИЗ РАБОТ ВП СССР С ПРИПИСЫВАНИЕМ Богу ТОГО, ЧТО НЕ ПОДДАЁТСЯ ОБЪЯСНЕНИЮ, на стол!»
Сколько угодно! Вот первые попавшиеся выдержки из присущей ВП витиеватой неопределенной писанины:
«Логика достаточно общей теории управления такова, что неизбежно приводит к появлению термина «иерархически наивысшее всеобъемлющее управление». Если называть всё своими именами, то иерархически наивысшее всеобъемлющее управление — деятельность Бога — Творца и Вседержителя, одним словом это — Вседержительность.
<>
В общем, в основе прогноза по сути лежат:
...
- информация, получаемая от иерархически высшего объемлющего управления вплоть до информации, ниспосылаемой непосредственно Богом — Творцом и Вседержителем.
<...>
одному Богу известно, что Им предопределено однозначно и неотвратимо, а чему никогда не быть, как бы кто ни пыжился осуществить вожделенное, реализуя ему данную Свыше свободу выбора и насилуя своей волей Жизнь; и нет однозначно предопределённому Свыше изменения предопределения в смысле открытия возможности многовариантности в осуществлении вероятностей и вероятностных предопределённостей.
<...>
интерпретация процесса существования Мироздания как процесса самоуправления по некой, пусть и неизвестной нам, полной функции управления неизбежно ведёт к понятию Высочайшего (Наивысшего) из интеллектов, ведущего этот процесс самоуправления Вселенной по полной функции.
<...>
Если дано Свыше Различение, то управленец «А» (или «Б») снимет с объективной меры “кальку”, на которой будет виден хотя бы один из множества возможных путей перевода объекта из начального состояния во множество завершающих. Если Различение не дано, утрачено или отвергнуто в погоне за вожделениями, или бездумной верой в какую-либо традицию, но не Богу по совести, то на “кальке” будут отсутствовать какие-то пути и состояния, но могут “появиться” объективно невозможные пути и состояния, объективно не существующие в истинной Богом данной мере — предопределении бытия.
<...>
только Бог даёт Различение, и невозможно никому обрести Различение помимо Него.
Как бы кто ни относился к кораническому сообщению 8:29, но вряд ли он сможет возразить, что способность к Различению лежит в основе мировоззрения всякого индивида, что мировоззрение обусловлено тем, что индивид смог различить в Объективной реальности.
<...>
МhРА (через “ять”) — предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи, хранящая информацию во всех процессах; в том числе информацию о прошлом и о предопределённой направленности их объективно возможного течения, т.е. о причинно-следственных обусловленностях в их соразмерности.
<...>
Система предельно обобщающих отождествлений и первичных различий в Мироздании — триединство материи-информации-меры, исключает калейдоскопичность мировоззрения тем в большей степени, чем менее глух человек к данному ему Свыше чувству меры.
«Чувство меры» — это не пустые слова и не иносказательные слова, неопределённо как понимае¬мые, и потому произносимые подчас не к месту. Они прямо указуют на то, что человеку дано Свыше шестое чувство, которое по его существу является его личным средством восприятия меры — Божьего предопределения.
...
в мировоззрении триединства информация осознаётся как объективная категория общая для всей Объективной реальности, освоение которой субъективно. В иных мировоззренческих системах осознание объективности информации как одной из категорий системы первичных различий в предельно обобщающей категории «Всё» исключено.
...
В мировоззрении же триединства начало мысленного древа неизменно: Бог и тварное Мироздание, представляющее собой триединство материи-информации-меры, вследствие чего миропонимание не колеблется и не рассыпается в калейдоскоп под воздействием потока обстоятельств, а только уточняется в деталях и расширяется тематически.
<...>
Но Различение в первом смысле даёт только Бог, даёт по реальной нравственности и религиозности каждого. Этого самочинно не освоишь
<...>
Если же диалог с самим собой на предмет выявления объективных добра и зла заходит в тупик, то Бог, зная о нём, может дать индивиду какой-либо внешний источник информации, позволяющей ему правильно поставить вопрос и прийти к осознанно определённому мнению по существу этого вопроса.
В такого рода постановке вопросов и нахождению определённых ответов на них и состоит суть диалектики как метода познания объективной Правды-Истины.»


Надо отдать должное ВП: умет сказать много и не сказать однозначно определенного. Но все же, более-менее понятно, что сказано: ВСЕ ИЗВЕСТНО БОГУ в нижеприведенной выборке.
«А выделенное нами в тексте жирным это — ключи к выходу на систему неизменно первичных различий в предельно обобщающей категории «Всё», отвечающих кораническим воззрениям на тварное Мироздание, полновластие над которым (в целом и пофрагментно) безраздельно принадлежит только Богу, а чье-либо самовластье иллюзорно и действует только в установленных для него границах Божьего попущения.
<...>
Вера же позволяет принять в психику человека неограниченность, когда он принимает на веру истинную информацию от других людей и Бога.
...
Вера позволяет расширить мировоззрение и миропонимание до границ Объективной реальности, будучи способной объять в ней всё.»


Ефремов.

Последний раз редактировалось Ефремов; 26.04.2010 в 12:21
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 14:24   #7
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Ефремов, я понимаю, что ты идиот, но не до такой же степени, ёлы палы? Вопрос был:

«ТОЧНУЮ ЦИТАТУ ИЗ РАБОТ ВП СССР С ПРИПИСЫВАНИЕМ Богу ТОГО, ЧТО НЕ ПОДДАЁТСЯ ОБЪЯСНЕНИЮ, на стол!»

В приведённой цитате всё прекрасно ОБЪЯСНЕНО. Какие проблемы с пониманием написанного, что здесь непонятного? Претензии "алкоголя 120%" ДОСЛОВНО "1. ВСЁ, что не поддаётся объяснению, приписывается богу". Сие означает иными словами некую "методологию" - "раз что-то не можем объяснить, значит, приписываем Богу", где в МВ значится такая с позволения сказать, "методология"?
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 15:23   #8
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

sergign60

«ТОЧНУЮ ЦИТАТУ ИЗ РАБОТ ВП СССР С ПРИПИСЫВАНИЕМ Богу ТОГО, ЧТО НЕ ПОДДАЁТСЯ ОБЪЯСНЕНИЮ, на стол!»
Сережа, друг ты мой заклятый, да я же для тебя, недоумка, выделил фразу жирненьким: «безраздельно принадлежит только Богу, а чье-либо самовластье иллюзорно и действует только в установленных для него границах Божьего попущения

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 17:37   #9
Максимус
Участник
 
Аватар для Максимус
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Сибирь
По умолчанию

Здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от Alcohol 120% Посмотреть сообщение

А КОБой я увлекался не меньше Вашего, так же отстаивал её, так же фанател от неё, изучал ДОТУ. Только я осознал, что КОБ это не только заразно, но ещё и опасно. Подготовка людей (преимущественно молодых) к жёсткому тоталитарному режиму это одна из опасностей КОБы, но основная. Способность её лидеров запудривать мозги молодым людям просто поражает, Жданов отдыхает.


Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Alcohol 120%


Это нормально. «Сторонники КОБ» уже давно серьезных разговоров не ведут. Они даже сами с собой договориться не могут. Все понятия расплывчатые – кто как хочет, тот так и понимает, - «различение»... Остается только спорить: у кого различения больше. Вот Вы, например, совсем богом не наделены различением...
Ефремов.

Я относительно недавно начал изучать труды КОБ. Если я Вас правильно понял, то Вы не рекомендуете этим заниматься. Вы можете предложить что-либо более состоятельное? Что посоветуете изучать молодым людям, да и не молодым тоже?
Какие труды на Ваш взгляд наиболее верно передают картину жизни, чем можно руководствоваться?
Максимус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 20:45.