[magusorel]

а если не стал Человеком в 13-17 лет? всё хана, даже не стоит пытаться?
или же психотехники могут помочь? зомби в любом случае человеком не станут. им еще до демонов дорасти надо.

так что вопрос скорее в том, могут ли какие либо практики помочь демону дорасти до человека? я думаю что могут. не факт что именно эти, но наверняка технологию можно найти.

вот открыл статью Бахтиярова "Русская сверхцивилизация", одним глазом пробежал и сразу место интересное нашел, как раз о чем я пишу:

Когда Сергей Кугушев с оптимизмом пишет о перспективах массового распространения практик трансформации сознания в России, он не учитывает, что подавляющее большинство этих техник направлено либо на бесцельную провокацию необычных переживаний, своего рода психотуризм, либо вовлекает практикующих в новые зависимости. Существующий массив психотехник еще только предстоит перевести на единую методологическую основу, придать психотехнической работе ценностную и технологическую направленность. Распространять нужно не любые формы психотехник — лишь те, которые работают на нашу задачу. Это работа, работа большая и сложная.

[inin]

Сообщение от magusorel

а если не стал Человеком в 13-17 лет? всё хана, даже не стоит пытаться?
или же психотехники могут помочь? зомби в любом случае человеком не станут. им еще до демонов дорасти надо.

так что вопрос скорее в том, могут ли какие либо практики помочь демону дорасти до человека? я думаю что могут. не факт что именно эти, но наверняка технологию можно найти.

вот открыл статью Бахтиярова "Русская сверхцивилизация", одним глазом пробежал и сразу место интересное нашел, как раз о чем я пишу:

Пожалуйста, не наводите тень на плетень. 13-17 лет – это возраст усвоения волевых способностей, а не усвоения человечного строя психики. И кто Вам сказал, что человеками становятся после становления в зомби, а затем в демона? Бахтияров слышал звон, да не знает откуда он. Человеками становятся те, которые в результате нормального развития успешно не коснутся ни строя психики зомби, ни строя демонов.
Вот в прошлом году по всему миру наделали вакцины от свиного гриппа, а ведь сколько средств вложили в рекламу опасности этого гриппа, а затем в производство вакцины. А ведь оплатили же государства все издержки мошенников от медицины. Чего только нет в пределах рекламы в инете. Постоянно спам на е-мейл приходит об увеличении длины члена.

[_Iskander_]

Добрый день. Не люблю писать на форумах, но тут зацепило, так как Бахтиярова знаю лично.

smart

Итак, основной разработкой Олега Бахтиярова является концепция психонетики.

Не согласен. Вот слова самого Бахтиярова о своей деятельности:
Я всегда как-то принадлежал двум мирам... С одной стороны - миру экстремистскому, с другой - нашему регулярному миру. Здесь у меня работа, наука, публикации... А там - наоборот - участие в событиях... Понятно, что оба мира смотрят на меня с некоторым недоумением... Товарищи по экстремистскому миру говорят: Хороший человек, заслуженный... есть, правда, у него какой-то странный заскок - наукой занимается, ну, что поделаешь, нравится человеку... кто-то марки собирает... А здесь - наоборот... Говорят: Наука - хорошо, все правильно... правда, влазит во всякие там истории в горячих точках... ну, исследует, наверное...
Подробнее тут: http://www.psychotechnology.ru/publication/item14.html

А в целом все правильно написано Спасибо, smart

inin,magusorel

Пожалуйста, не наводите тень на плетень. 13-17 лет – это возраст усвоения волевых способностей, а не усвоения человечного строя психики.

Вообще то, о чем началась ваша дискуссия называется пубертатным периодом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%B0%D1%82
и имеет весьма косвенное отношение к "усвоению волевых способностей".

К сожалению, воля не приходит сама по себе в определенный возраст. Ее нужно развивать(активировать). А катализаторами развития могут быть разные вещи: "воспитание", "протест против существующего", "развитие интеллектуальных способностей", "культура" и прочее и прочее.
И уж поверьте, Inin, что Бахтияров слышал откуда звон

[inin]

Сообщение от _Iskander_

Вообще то, о чем началась ваша дискуссия называется пубертатным периодом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%B0%D1%82

и имеет весьма косвенное отношение к "усвоению волевых способностей".

К сожалению, воля не приходит сама по себе в определенный возраст. Ее нужно развивать(активировать). А катализаторами развития могут быть разные вещи: "воспитание", "протест против существующего", "развитие интеллектуальных способностей", "культура" и прочее и прочее.
И уж поверьте, Inin, что Бахтияров слышал откуда звон

Действительно, речь идет о развитии разных вещей, но пубертатный период здесь не причем, просто проходит где-то рядом. У человека и рост увеличивается до определенного возраста, но к воле тоже имеет косвенное отношение.
Искусственное активирование воли, по моему мнению, не только бессмысленно в иной кроме положенного период времени, но и может оказаться фатальным, если эту активацию предпринять в период возраста естественного усвоения этих способностей. Если в пятнадцать лет юноша не способен не то, чтобы проявить свою волю, но и не способен различить чужую волю, то безусловно требуются воспитательные меры. Однако если юноша понимает чужую волю, но свою проявлять пока не может, активация лишь навредит. И навредит вот почему. Этот юноша не сможет самостоятельно выбрать нужное направление к пониманию собственно человеческой реальности и рискует остаться в этом положении, положении зомби, до конца своих дней. Самостоятельность без каких-либо катализаторов фактически определяет правильное понимание собственной воли и необходимость именно самому двигаться дальше.
Ваше горячее желание помочь Бахтиярову понятно. Ради бога, дружите с кем угодно.

[magusorel]

про юношей понятно...
но семинары Бахтиярова посещают, обычно, люди старше 18-и лет.
да и здесь, вроде как, люди взрослые..
Техника безопасности тоже присутствует.

И даже если это опасно, не значит, что не надо применять. Автомобиль водить тоже опасно. Не думаю, что Бахтияров будет давать гранату обезьянам.

Заметьте, тема называется: Научной концепции КОБа - научную методику собственного развития.

а не Обезьянам - научную методику собственного развития.

пока из обсуждения ясны 3 мысли:
- возможно это опасно
- это опасно в неподходящем возрасте(времени)
- стремно, что этому обучат того, кому это знать не надо (рано) из за возможного вреда себе и окружающим....

что только интерес повышает к предмету

[mastervorle]

Сообщение от inin

И кто Вам сказал, что человеками становятся после становления в зомби, а затем в демона? Человеками становятся те, которые в результате нормального развития успешно не коснутся ни строя психики зомби, ни строя демонов.

Жалко, что вы не заходили на ветку Трансерфинга. Там мы подробно обсуждали, что есть строй психики "биоробот" и "демон" - тупики или ступени. Мнения разделились, но если читать материалы КОБ внимательнее, это все таки ступени. Опыт моей жизни это подтверждает.
От этого придется отталкиваться, при выборе "психопрактик", если сочтем, что они нужны.
ВП СССР в работе "Нам нужна иная школа" обращается к психологим с просьбой разработать соответствующие психологические практики для школьников, позволяющие им осваивать диалектичный метод познания истины, скорочтение и "скоропечатанье" и т.п. методы, для обретения ими строя психики "человечный" к возрасту полового созревания. Но и нынешним взрослым тоже есть над чем работать.

[inin]

Сообщение от mastervorle

Жалко, что вы не заходили на ветку Трансерфинга. Там мы подробно обсуждали, что есть строй психики "биоробот" и "демон" - тупики или ступени. Мнения разделились, но если читать материалы КОБ внимательнее, это все таки ступени. Опыт моей жизни это подтверждает.
От этого придется отталкиваться, при выборе "психопрактик", если сочтем, что они нужны.
ВП СССР в работе "Нам нужна иная школа" обращается к психологим с просьбой разработать соответствующие психологические практики для школьников, позволяющие им осваивать диалектичный метод познания истины, скорочтение и "скоропечатанье" и т.п. методы, для обретения ими строя психики "человечный" к возрасту полового созревания. Но и нынешним взрослым тоже есть над чем работать.

Ничего не будет страшного и в том, если я выскажу свое мнение по этому вопросу сейчас, а не на ветке Трансерфинга. Самый большой пласт психики, освоенный человеком – это собственно человечный строй психики. Однако освоение его в полной мере заканчивается не ранее 28-35 лет, и половое созревание здесь мало причем. После освоения человеком этого строя психики, человек сам становится кузнецом своей судьбы. И далее возникает бесконечное количество реальностей, в которых живут люди, освоившие человечный строй психики. Человек встречается и с обладателями действительно иных строев психики, но феноменология производных от человеческого строя психики так велика, что порой трудно различить, кто есть кто. Вот например Толяныч, счастливый носитель человечного строя психики, а до сих пор сомневается, кто он такой.

[mastervorle]

Сообщение от inin

Самый большой пласт психики, освоенный человеком – это собственно человечный строй психики. Однако освоение его в полной мере заканчивается не ранее 28-35 лет, и половое созревание здесь мало причем. После освоения человеком этого строя психики, человек сам становится кузнецом своей судьбы.

По моему вы путаете понятия. "Пласт" - это "стройматериал". "Строй" - это архитектура. Освоить архитектуру нельзя. Строй - это состояние взаимосвязей образов, это мировоззрение и миропонимание, мозаичное и Богоначальное. Создать в ребенке человечный строй психики до времени половой зрелости (в идеале) ВП СССР рекомендуют для того, что бы половозрелые члены общества на начинали вступать в беспорядочные половые связи (как животные), а могли создавать семьи и гарантированно воспроизводить новые поколения детей с тем же человечным строем психики.
Мы пока вначале этого пути. Людей с человечным строем исключительно мало, а цивилизация биороботов под управлением демонов ускоренным темпом движется к глобальной катастрофе. Может в методиках Бахтиярова есть что то полезное? Пойду читать...

[inin]

Сообщение от mastervorle

По моему вы путаете понятия. "Пласт" - это "стройматериал". "Строй" - это архитектура. Освоить архитектуру нельзя. Строй - это состояние взаимосвязей образов, это мировоззрение и миропонимание, мозаичное и Богоначальное. Создать в ребенке человечный строй психики до времени половой зрелости (в идеале) ВП СССР рекомендуют для того, что бы половозрелые члены общества на начинали вступать в беспорядочные половые связи (как животные), а могли создавать семьи и гарантированно воспроизводить новые поколения детей с тем же человечным строем психики.
Мы пока вначале этого пути. Людей с человечным строем исключительно мало, а цивилизация биороботов под управлением демонов ускоренным темпом движется к глобальной катастрофе. Может в методиках Бахтиярова есть что то полезное? Пойду читать...

Поймите, что ошибаетесь все-таки Вы. Может быть я оказался не совсем точен в применении формулировок, но это ничего не меняет, я именно и имел ввиду человечный психический строй как мозаичное мировоззрение, а не стройматериал. Создать в ребенке человечный строй психики до времени половой зрелости, как Вы сами уже сказали – это только идеал. Однако мозаичным мировоззрением обладает очень много людей зрелого возраста. Единственная проблема – естественное отсутствие мозаики у молодежи. Калейдоскоп, присущий иным мировоззрениям, действительно имеет место, но зрелость ставит эту ситуацию на место. Лет через десять молодежь, читающая эти сообщения, вступит в зрелый возраст, и сама разведет котлет от мух. Котлеты – это в нашем случае нынешняя молодежь, а мухи – это несчастные обладатели животного и зомбированного мировоззрений. Но котлетки эти к тому времени будут весьма поиспользованы различными методиками, вроде методик Бахтиярова. Да и мухи некоторые возможно поразжиреют.

[_Iskander_]

mastervorle

Мы пока вначале этого пути. Людей с человечным строем исключительно мало, а цивилизация биороботов под управлением демонов ускоренным темпом движется к глобальной катастрофе.

Полностью с вами согласен и похоже времени до глобальной катастрофы остается все меньше и меньше. А объединить здравых и трезвомыслящих людей все сложнее...

Inin.
Так вы знакомы с методиками О.Г. Бахтиярова?