[inin]

Фанатиков много где хватает, не только в религии. Но, прежде всего, кто такие фанатики вообще, как явление? Фанатики – это те люди, которые застряли в реальности, которую очень хорошо изучили, но не могут на основе своих знаний пройти дальше. К примеру, можно быть фанатиком математики, изучить все ее разделы, знать о ней больше всех, но так и не найти дверь, за которой он с помощью этой математики решит насущные проблемы. А в это время рядом с ним открываются двери для тех, кто очень хорошо владеет лишь тысячной долей знаний фанатика. КОБ в этом смысле не является исключением.

[Collapser77]

Сообщение от inin

Фанатиков много где хватает, не только в религии. Но, прежде всего, кто такие фанатики вообще, как явление? Фанатики – это те люди, которые застряли в реальности, которую очень хорошо изучили, но не могут на основе своих знаний пройти дальше. К примеру, можно быть фанатиком математики, изучить все ее разделы, знать о ней больше всех, но так и не найти дверь, за которой он с помощью этой математики решит насущные проблемы. А в это время рядом с ним открываются двери для тех, кто очень хорошо владеет лишь тысячной долей знаний фанатика.

Верно, так и есть. Говоря в терминах КОБ, фанатик - обладатель калейдоскопического мировоззрения (пример с математиком). Он не может пройти дальше из-за отсутствия в его мировоззрении причинно-следственных связей предмета его фанатизма с другими явлениями в Объективной Реальности. Его знания очень глубоки, но при этом чрезвычайно узконаправлены. В то время, как окружающий Мир многогранен.

Скрытый текст:

Сообщение от Wikipedia

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.

Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в "собственном лице".

Согласно определению американского философа Джорджа Сантаяны, «Фанатизм состоит в удвоении усилий, когда забыта цель»[1] ; согласно Уинстону Черчиллю, «фанатик — тот, кто не способен изменить своё решение и никогда не сменит тему». Оба эти определения предполагают предъявление крайне строгих требований и нетерпимость к каким-либо отклонениям.

Н. А. Бердяев считает явление нетерпимости и фанатизма крайне отрицательным и совершенно одинаково присущим, как религиозным конфессиям, так и марксизму.
Нетерпимые и фанатики обыкновенно бывают страшно ортодоксальны, всё равно какие – католики, православные, марксисты, - и в ортодоксальности этой происходит окостенение веры, прекращение движения жизни.[6]
Схожие мысли высказывает и отец Г. Чистяков:
Когда мы заявляем, что православие - это единственно верный святоотеческому преданию и единственно правильный способ веры, мы оказываемся учениками, увы, не святых отцов, а Суслова, Жданова, Андропова и прочих партийных идеологов, тех, кто насаждал марксизм, настаивая на том, что это единственно правильное и единственно научное мировоззрение. Монополия на истину вообще крайне опасна, ибо делает нас жёсткими и жестокими, но, к сожалению, очень удобна, ибо освобождает от необходимости думать, выбирать и брать на себя личную ответственность за принятие тех или иных решений. Я уже не говорю о том, что она истину просто и сразу убивает, ибо истина может быть только свободной.[5]

В цитатах из Википедии я выделил жирным то, что является "визитной карточкой" фанатизма: слепая вера. Однако КОБ не предполагает слепой веры, а, напротив, предлагает всю информацию сопоставлять с обстоятельствами жизни (Бог говорит с людьми на Языке Жизни). При правильно складывающемся мозаичном мировоззрении такое сопоставление будет происходить с каждым разом всё быстрее, проще и результативнее, а мозаика за счёт этого будет продолжать расширяться и детализироваться. В связи с этим я не согласен со следующим утверждением:

Сообщение от inin

КОБ в этом смысле не является исключением.

Именно КОБ в этом смысле является исключением, если, конечно, воспринимать её всю целиком, а не вырванные из неё отдельные положения, возведённые в разряд догм. КОБ не предполагает догматизации своих положений, и в её материалах об этом сказано открыто.

Так называемый "фанатик от КОБ" - это "человек" (по сути - биоробот), с калейдоскопичным Я-центричным мировоззрением, не освоивший КОБ, не научившийся думать и анализировать (получаемую по Жизни) информацию, но в то же время принимающий некоторые положения КОБ как догмы и рассуждающий по авторитету (авторов КОБ и партийных вождей).

P.S. Как говорил о себе И. В. Сталин, "Я - марксист. Но я - творческий марксист."

[inin]

Сообщение от Collapser77

Верно, так и есть. Говоря в терминах КОБ, фанатик - обладатель калейдоскопического мировоззрения (пример с математиком). Он не может пройти дальше из-за отсутствия в его мировоззрении причинно-следственных связей предмета его фанатизма с другими явлениями в Объективной Реальности. Его знания очень глубоки, но при этом чрезвычайно узконаправлены. В то время, как окружающий Мир многогранен.

Скрытый текст:

В цитатах из Википедии я выделил жирным то, что является "визитной карточкой" фанатизма: слепая вера. Однако КОБ не предполагает слепой веры, а, напротив, предлагает всю информацию сопоставлять с обстоятельствами жизни (Бог говорит с людьми на Языке Жизни). При правильно складывающемся мозаичном мировоззрении такое сопоставление будет происходить с каждым разом всё быстрее, проще и результативнее, а мозаика за счёт этого будет продолжать расширяться и детализироваться. В связи с этим я не согласен со следующим утверждением:

Именно КОБ в этом смысле является исключением, если, конечно, воспринимать её всю целиком, а не вырванные из неё отдельные положения, возведённые в разряд догм. КОБ не предполагает догматизации своих положений, и в её материалах об этом сказано открыто.

Так называемый "фанатик от КОБ" - это "человек" (по сути - биоробот), с калейдоскопичным Я-центричным мировоззрением, не освоивший КОБ, не научившийся думать и анализировать (получаемую по Жизни) информацию, но в то же время принимающий некоторые положения КОБ как догмы и рассуждающий по авторитету (авторов КОБ и партийных вождей).

P.S. Как говорил о себе И. В. Сталин, "Я - марксист. Но я - творческий марксист."

Здесь мы действительно имеем разные взгляды. Вас подводит доверие к справочникам вроде википедии. Я, например, не считаю, что у фанатиков чрезвычайно сильна слепая вера. Это, скорее всего, ярлык, который вешают друг на друга приверженцы различных лагерей. Не вера, а знания фанатиков чрезвычайно объемны и глубоки. Если фанатики не будут заниматься объектом своего фанатизма, они рискуют психически сломаться. Религиозные фанатики, например, совершенствуют свои знания о вере, вместо того, чтобы просто верить, а у нас складывается впечатление, что у них какая-то особая слепая вера.
Почему КОБ не является исключением? Дело не в догматизме некоторых деятелей. Вот Вы говорите, что Бог говорит с людьми на языке жизни. Я думаю, что на языке жизни Бог говорит с людьми до того, как человек овладеет человечным строем психики. А в процессе этого овладевания Бог дает человеку все больше СВОБОДЫ. И далее человек сам переходит к развитию в себе последующей реальности, духовной реальности, путем целенаправленной работы над собой. Не мудрено, что первой же опасностью при таком уровне свободы, являются грабли фанатизма, на которые человек может наступить. Есть здесь разгадка этой проблемы, которая касается того, чтобы научиться верить. Но вера – это большой философский вопрос, который к сожалению, не тянет на категорию форумных обсуждений.

[Толяныч]

я бы дал такое определение... фанатизм - это психологическое состояние, мешающее адекватно воспринимать реальность.

и в этом смысле личности, подверженные такому состоянию - находятся среди приверженцев любого религиозного или научного школы/течения/направления примерно 1-3 % от общего количества.

это нормальное распределение - в структуре социума (роя))))))))) тут и говорить не о чем, поскольку среди "нормальных" людей - это неизбежно.
про святых - не знаю, не видел , может, там всё иначе

[Влад 70]

А в рое тараканов и муравьев,с чокнутыми как поступают?

[inin]

Сообщение от Толяныч

я бы дал такое определение... фанатизм - это психологическое состояние, мешающее адекватно воспринимать реальность.

и в этом смысле личности, подверженные такому состоянию - находятся среди приверженцев любого религиозного или научного школы/течения/направления примерно 1-3 % от общего количества.

это нормальное распределение - в структуре социума (роя))))))))) тут и говорить не о чем, поскольку среди "нормальных" людей - это неизбежно.
про святых - не знаю, не видел , может, там всё иначе

Толяныч, не о святых идет речь, а о тех, кто достиг человеческого строя психики. Не нужно молиться на достижение этого строя, а достигать его и двигаться дальше, имея в своем активе то, чего некоторые пока еще не достигли. Таких людей по жизни не так уж и мало. А фанатик – он и везде фанатик, даже если и достиг многого в понимании реальности. Ваше определение фанатизма как психологическое состояние, мешающее адекватно воспринимать реальность – очень сырое определение и является прямым следствием деления людей на наших и не наших. Нет даже и среди людей-обладателей человеческого строя психики, совершенно одинаково воспринимающих реальность. Это Вам не забег с финишной ленточкой в момент пересечения человеческого строя. К этой точке каждый приходит отличным от других путем, и дальше не останавливается. Все мы люди, и ничто человеческое, в том числе и некоторым из нас фанатизм, не чуждо.
Хотите поговорить о святых поближе? Дабы не было с Вашей стороны обо мне кривотолка, сразу же заявлю, что я – атеист. Скажите, что Вы думаете об умении человека верить?

[Толяныч]

нет, оно не является следствием деления на наших/не наших, т.к. чуть ниже было написано: "любого религиозного/научного течения..." , и не "сырое", поскольку сверхценные идеи (т.е. стремление рассматривать абсолютно весь наблюдаемый мир только через призму некоторого ограниченного набора догм) - это именно психологическое состояние.

- и я не имел в виду одинаковость восприятия! а именно неадекватность, т.е. те явления/факты, которые в догмы - не "укладываются", сиим индивидуумом - попросту отбрасывается.

А если вы - атеист - то о чём вообще?.. Разве ваша вера позволяет вам говорить о Боге?

[inin]

Не могу с Вами согласиться, Толяныч. Сверхценные идеи – это бред и результат конкретного психического заболевания. А что касается догм, то и с ними фанатизм имеет мало общего. В догматизм может упереться как фанатик, так и любой другой человек. Просто круг познаний фанатика более широк и примеров догматизма в применении им этих знаний можно найти больше.
Если я говорю, что я – атеист, то это не значит, что я должен именно на этом форуме заниматься пропагандой атеизма. И не значит, что разговоры о Боге для меня являются загадкой. Не хотите говорить о вере – Ваше дело.
Вот Вы отсутствовали на форуме в течение недели, и я надеюсь, что Вы в это время не Богу молились, а занимались каким-то конкретным общественно полезным делом.

[Аleksandr A.S.]

Всем.
Red, по-моему, достаточно точно указал лукавые места в когнитивной схеме КОБ. Но этого мало. КОБ не является ни объемлющей, ни исключительной (Collapser77 сурово заблуждается). Не было, нет и не будет никогда философских систем (парадигм, концепций, теорий и т.д. и т.п.) с подобными свойствами. Любые обобщающие построения суть конечномерные проекции бесконечномерного Образа Абсолюта (Творца). Это с очевидностью вытекает (по крайней мере, для меня) из послания № 1 Абсолютного Корректора (см. тему «Абсолютный Корректор» на этом форуме). Разрешив свои генетические проблемы, КОБ качественно изменится настолько, что перестанет быть КОБ. Готова ли КОБ сегодня топологизировать себя таким образом? Не уверен. Хотя декларации наблюдаются (например, в выступлениях В.М.З.).

[Sirin]

Очередное КОБнутое творение.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=JCtnxbaMzeY[/ame]

Количество жоп в начале ролика порадовало. Спасибо!
- "Эти средства геноцида уничтожают генетически обусловленный потенциал населения" - скрестим ежа с ужом (ОСУ и ГОП)
- "Экономические процессы, как средство воздействия через финансовые инструменты..." - финансы, это часть экономики, а не наоборот.
- Мэира Ротшильда обозвали Майклом. Ну да кто заметит?! Пофиг!
- Ссудный процент теперь принято называть "деньгами в кредит" - что за бред?! Кредит и лихва - это совсем не одно и тоже.
- По "славянскому летоисчеслению" сейчас идёт 75й век... - летоисчисление "от сотворения мира", оно же "от Адама" имеет ветхозаветные корни и дата сотворения мира была вычислена по Септуагинте. Смешивание КОБ с новорусскими сказками является проявлением благонамеренной глупости авторов.
- Определение мировоззрения авторы ролика взяли из википедии. Правильно, нахера вообще книги ВП читать, когда есть википедия?!
- Правда в википедии не написано про типы мировоззрения, а Петров рассказал только про отличия калейдоскопа от мозаики.
- "Глобальное управление осуществляется, в основном, бесструктурным способом, путём вбросов в СМИ" - нет слов... одни слюни...
Резюме: вместо того, чтобы заниматься пропагандистским онанизмом, лучше бы "Основы социологии" почитали. И да... К.П.Петров - это не совсем КОБ...