[polkkk]

Сообщение от Электрик

Кое как вылез из игромании, а как вытащить ещё кого-то? Не дать играть?, так ещё сильнее хочется и таким способом от игрушки не отвадить... Новый интерес дать? Но какой? Дайте совет, а. Я даже волшебное слово знаю - пожалуйста...

Обычно осознание факта что тобой управляют действует лучше всего. Как с алкоголем - типа это оружие геноцида, при этом происходит то-то, и что думаешь медики этого не знают? тогда кому это нужно? и зачем? а твои дети?...
думаешь скрючившись за монитором будешь здоров? почему культивируется ночной образ жизни? недосыпы глушат работу подсознания, ты не слышиш своё тело, по ночам надо спать! и т.д.

ну и второй пункт это осознание чужих ценностей и они тоже навязаны. Формируй свои ценности и будь уверен в них. - примерно по такому плану можно идти — с мировозренческого уровня сразу "бить".

[polkkk]

ещё такой не хитрый вопрос придумал:
ну вот сидишь, играешь, безспорно крут, в этом мире лучший, а сам как думаешь то что ты делаешь это хорошо или плохо? или и то и другое одновременно? а такое бывает?
и если в человек постарается объективно дать оценку своим действиям, может что-то и щелкнет в голове.

можно ещё расписать будущее, приводя примеры из других областей жизни (не менее глупых), но это уже с каждым лично.

[kastyan]

Как геймер, играющий более 5 лет скажу вам что эти методы не подействуют. Мне пришлось развестись с женой оставить годовалого ребенка, я только не давно понял что в основе проблемы лежит игра. Честно говоря после того как начал осваивать КОБ. Как достучатся до таких геймеров не знаю. К каждому подход свой.
Первый толчок для меня был - лекция Жданова "алкогольный террор". Я просто был ошарашен когда такое узнал. Нашёл ещё лекции и сейчас уже на все смотрю по другому.
Но для многих моих знакомы к примеру лекция Жданова просто по боку, люди думают что он сатанист какой то или торговый представитель. (преследует какие то личные цели). Вот.

[Электрик]

Действительно, когда начинают зажимать геймера игровые обстоятельства (тупые сисадмины, жадные владельцы), гораздо проще сменить игру. В реальности мир кажется скучнее и серее, за исключением графики.. В игре всё понятно, прописано и описано на сайтах, а дома дура жена орёт вынести ведро, а там боса бьют патей.
Отключение от сети не помогает, ты найдёшь тысячи способов подключиться, что б играть без лагов (в том числе спутниковую антенну). Заставить бросить играть без желания геймера выйти из игры невозможно. Значит нужно побудить желание игрока оставить это занятие.
Для себя я вывел следующие способы:
1 играть до потери сознания -так, что-б тошнило. На два три дня хватает, а там нужно найти новое хобби.
2 монотонное действие в игре. - тупо качать скилы, охотиться на определённого моба.
3 ПКашить других игроков
4 Затевать тупые разговоры на тупые темы на время.
5 играть в люблю, ни в коем разе не качаться, а только пытаться найти себе пару в игре, с последующей реальной встречей.
6 Отвлечение от игры мелкими, но реальными неприятностями.
Всё это можно инициировать и оформить как спор.
7 Посчитать сколько денег геймер потратил на игрушку и ничего вещественного взамен не приобрёл.

[slk_007]

Изначально первые онлайн-игры (до 1997 года) создавались в качестве социологического эксперимента. То, что имеем сейчас - оттачивание теории и практики перед практическим внедрением моделей поведения. Сама суть онлайн игры - вам навязывают некие рамки поведения с некими параметрами, которых в реальной жизни не существует. Человек _!самостоятельно!_ себя програмирует на определенный образ поведения (путем ознакомления с правилами игры, скилами и тд), определяет для себя приоритеты. Далее происходит подмена ценностей (недостающих в повседневном бытие данного индивида) в соответствии с установленными правилами (прошу заметить, во первых принятыми добровольно, во вторых принявши правила игры индивид добровольно ограничивает свои естественные права, свободы и потребности). Далее (опираясь на теорию Фрейда) происходит вытеснение реальных потребностей (с точки зрения индивида - навязанных обществом) и замена на виртуальные (принятые добровольно). Подобный вывих (диссонанс) не всякий психотерапевт сможет исправить - пока индивид не допрет что игра ему _навязана_ и _добровольный_ выбор он не делал.
Фактически - зомбирование на добровольной основе. И жертва делает все самостоятельно - на основе набора данных об окружающей среде самостоятельно создает свое информационное пространство в рамках установленных правил. Реальность вновь созданного пространства ощущается путем получения социальных доказательств из этой среды (действия других персонажей, возможность вступить в общение, получить подтверждение своего существования в этом пространстве, получить некую информацию, использовать ее, визуально ощутить декорации и тд). Что происходит дальше описывать излишне.
Единственное что не позволяет "игра" - свобода творчества. Даже ребенок проковыривая пальчиком дырочку или складывая кубики творит что-то новое. Однако в "игре" это запрещено - все варианты "дырочки" и "кубиков" давно просчитаны. Т.е. отсекается творческое начало.

[polkkk]

Сообщение от slk_007

Изначально первые онлайн-игры (до 1997 года) создавались в качестве социологического эксперимента.

личное умозаключение или есть источник?

Сообщение от slk_007

Единственное что не позволяет "игра" - свобода творчества. Даже ребенок проковыривая пальчиком дырочку или складывая кубики творит что-то новое. Однако в "игре" это запрещено - все варианты "дырочки" и "кубиков" давно просчитаны. Т.е. отсекается творческое начало.

Вот это интересный момент, хорошо что обратили на него внимание. По началу я даже обрадывался потому что это лазейка через которую можно снять зависимость. "В каждом из нас есть частичка Творца", поэтому "Каждый человек хочет реализовать себя как творец", ну и творчество главная граница между животно-зомби и (демонами и человеками). Например человек хочет реализоваться творчески, но игра не позволяет, вот пожалуйста ниточка - осталось только потянуть. Но во первых творить тоже надо уметь (иногда не малый труд), а во вторых в играх тоже есть творчество (тактики, оружие, занимайся в пределах игры чем хочешь, на поле боя рисуй, стихи пиши). А если человек с таким творчеством ещё и в реальный мир попытается выйти...

Мне понравилось на одном из семинаров как товарищ начал речь (не дословно) "Представьте что жизнь это такой же квест, где надо прокачивать персонажа, и этот персонаж это вы..."

[slk_007]

Сообщение от polkkk

личное умозаключение или есть источник?

Но во первых творить тоже надо уметь (иногда не малый труд), а во вторых в играх тоже есть творчество (тактики, оружие, занимайся в пределах игры чем хочешь, на поле боя рисуй, стихи пиши). А если человек с таким творчеством ещё и в реальный мир попытается выйти...

Мне понравилось на одном из семинаров как товарищ начал речь (не дословно) "Представьте что жизнь это такой же квест, где надо прокачивать персонажа, и этот персонаж это вы..."

Личное умозаключение разработчика (поверьте, статистика собирается и обрабатывается по "каждому клику мышки" - случайных и неотслеживаемых процессов нет).

Насчет "творчества в играх" - творчество один из процессов когнитивной психологии и четкого определения данного процесса она пока не дает. Задам один вопрос - в чем материально будет выражено ваше творчество в играх? В отображении битовой маски на экране монитора? Творчества там не больше чем в игральных картах или нардах. Так называемое "творчество в играх" существует одномоментно и умозрительно и выражено в определенных комбинациях битов которые с помощью отображемой битовой маски вы перевариваете в образы. Ключевой момент - образы вы не создаете, вы создаете проекцию. В той же самой кулинарии есть намного больше творческих моментов. В дизайне помещений. В создании программ которые мутят вам голову. Но не в игре, где вам дается псевдо-ощущение творца.
"Жизнь это такой-же квест" - оторванность от реальности. Жизнь от квеста отличается множеством вариантов которые материальны и даны нам в ощущение (говоря словами В.И.Ленина). "Квест" - продукт творчества, коробка которая имеет четкие границы.
Я не эксперт в психологии, но Сильвио Фанти (итальянский психолог, автор "Микропсихоанализа") определяет данную зависимость как "боязнь пустоты". Т.е. любая зависимость порождается страхом. Одна знакомая как-то выдала "Я работаю в библиотеке и у меня очень большой воображаемый мир" (она имела ввиду внутренний мир). Так вот, воображаемый намного комфортнее, нежели реальный и агрессивный (где и подзатыльник дать могут, ногу сломать можно например на гололеде, сосулькой в лоб получить).
Глупо доказывать, что "онлайн-песочница" представляет собой некое подобие реальности и возникла как бы сама по себе (люди просто так собрались и сделали чтобы всем было интересно проводить время).

[slk_007]

Сообщение от polkkk

Например человек хочет реализоваться творчески, но игра не позволяет, вот пожалуйста ниточка - осталось только потянуть.

Вот оно - "Игра не позволяет" (масло подорожало, доллар вырос) или "Игрок не хочет оставить игру"? Задумайтесь.