[Промузг]

Сообщение от ЛРС

вы отдаете себе отчет в том ... что означает производство танка ... обреченного на 99% уничтожение ... вы понимаете ... какие это имеет последствия ??? ...
особенно когда реально вынужденная мера (ну не могли мы сделать ничего лучше, и артиллерия хромала ... и так четверть огневой мощи ленд-лиз давал) ... мифологизируется ...

ЛРС, думаю, что Вы переносите ситуацию 43-го и 44-го года на всю войну. Возможно (для более точного ответа надо серьёзно шерстить справочники), что немцы произвели около 46 800 танков, только на восточном для них фронте оказалось, по моим дилетантским расчётам, 40 333 штуки, поэтому процент потерь немецкой бронетехники - 71,2% а у нас - 77,2% и это без учёта всей той "мелочи", что у немцев проходила как бронетранспортёры, а у нас классифицировалась, как лёгкие танки (см. в посте ссылку на другое мнение). Разница в 6% при вероятности погибнуть более 70% от огня артиллерии, мин, самолётов и танков точно также должна была бы заставить чувствовать себя обречёнными и немецких танкистов. На войне вообще-то убивают. Из 30 млн призванных в СССР порядка 14 млн не вернулось домой. Вероятность погибнуть у танкиста была в 1,5 раза выше. чем у пехотинца, так как весь огонь сосредотачивался именно на них. В танкисты барышень не брали от слова вообще и мужики знали на что шли. Знали и шли. Шли потому, что знали - иначе прорвать оборону фашистов невозможно - ляжет в поле вся пехота под прицельным огнём миномётчиков, артиллерии, пулемётчиков, стрелков и авиации. Умирая, они спасали других. Они это знали. Они на это шли.

П.С. По Вашим же данным, ЛРС, средние потери Т-34 за всю войну - 78%, в 1945 году - 62%.

П.П.С. Из таблицы следует, что поступило в части в марте 1942 года минус 49 танков, в декабре 1942 года минус 79 танков, в октябре 1944 года минус 391 танк. Это не 99% , а более 100%. Методику расчёта расписал. Не верите? Пересчитайте сами.

[ЛРС]

ВК вы отдаёте себе отчёт в том что означает 90 и более процентное уничтожение танков произведённых в 1943 и 1944 годах?

[Промузг]

Сообщение от ЛРС

ВК вы отдаёте себе отчёт в том что означает 90 и более процентное уничтожение танков произведённых в 1943 и 1944 годах?

Да, отдаю. Артиллерия противника получила новые орудия, которые свели на нет противоснарядную защиту брони. Мы наступали, освобождая свою Родину, неся большие потери в средствах наступления.

П.С. У Вас другие представления о том, что должен представлять лучший танк IIWW? Изложите их.

[ЛРС]

ВК вы не приходили к выводу о том... что нам пришлось "наступать в два раза больше" по причине отсутвия эффективных средств наступления?

[Промузг]

Сообщение от ЛРС

ВК вы не приходили к выводу о том... что нам пришлось "наступать в два раза больше" по причине отсутвия эффективных средств наступления?

А у кого они на тот момент были, ЛРС? Немцев наши "боги войны" сносили в Валгалу на счёт раз. У Вас в этом есть сомнения? Подтвердите их статистикой и своим видением того, что есть лучший средний танк. И да, ЛРС, мы наступали в два раза больше. У Вас в этом есть сомнения? Предъявите их.

П.С. Источник Ваших данных по потерям средних танков?

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

ВК вы не приходили к выводу о том... что нам пришлось "наступать в два раза больше" по причине отсутвия эффективных средств наступления?

Не, такая "мысль" не приходила., зато приходила другая - пришлось преодолевать почти в два раза больше расстояние. А вам, похоже, очень хочется, чтобы мы в районе Бреста и остановились. Опять "советы старого маршалла"???)))))))