[sergign60]

Сообщение от Sirin

Это легко.
"Необходимо" - это те, с кого взять нечего.
"Прибавочно" - это те, кто либо сам, либо с помощью родственников может порешать вопрос.

не-по-марксистски как-то ))))))))))))))))))))

Сообщение от Андрей Старцев

Сторонник КОБ С.Игнатов не способен сформировать окончательную цену на продукцию и услугу для конечного пользователя и дать обоснование составляющим этой арифметической операции сложения?

Однако...

Какое простое доказательство тупизны уже коммунистического высшего образования.

И этот тупица, сторонник КОБ С.Игнатов, ещё претендует чем-то там управлять и указывать всем, как управлять?

КРИВОГЛАЗЫЙ сторонник "необходимого" и "прибавочного" Андрюша Старцев не смог ответить ни на один из поставленных ранее КОНКРЕТНЫХ вопросов. Это и есть прямое доказательство ХРОНИЧЕСКОЙ ТУПОСТИ еще одного "марксиста". Самое забавное, что этот же "марксист" с пеной у рта доказывает пользу от "частной собственности на средства производства", в то время, как марксизм приходит к ЛОГИЧНОМУ (с точки зрения марксизма, после выделения им категорий "необходимого" и "прибавочного") ВЫВОДУ, что ликвидация частной собственности на средство производства необходима для уничтожения ЭКСПЛУАТАЦИИ меньшинством трудящегося большинства в обществе. Вот такой он ШИЗОФРЕНИК - КРИВОГЛАЗЫЙ и ВСЕЯДНЫЙ Андрюша Старцев, сам не може понять, чего он хочет

Ладно упрощу КРИВОГЛАЗКЕ Андрюше Старцеву задачку:

Нужно в следующем фрагменте текста под названием "ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕН НА ТОВАРЫ И УСЛУГИ" https://www.profiz.ru/se/12_2005/formir_cen/ найти слова "необходимый продукт", "прибавочный продукт", "необходимая стоимость", "прибавочная стоимость", смогешь, Андрюшенька? Если не смогешь, будешь вновь записан в МАРТЫШКИ, торжественно, перед строем, под фанфары )))))))))))))))))))))))))))))

Успехов в поиске, КРИВОГЛАЗКА Андрюша Старцев, всяческих )))))))))))))))))))))

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

КРИВОГЛАЗЫЙ сторонник "необходимого" и "прибавочного" Андрюша Старцев не смог ответить ни на один из поставленных ранее КОНКРЕТНЫХ вопросов. Это и есть прямое доказательство ХРОНИЧЕСКОЙ ТУПОСТИ еще одного "марксиста". Самое забавное, что этот же "марксист" с пеной у рта доказывает пользу от "частной собственности на средства производства", в то время, как марксизм приходит к ЛОГИЧНОМУ (с точки зрения марксизма, после выделения им категорий "необходимого" и "прибавочного") ВЫВОДУ, что ликвидация частной собственности на средство производства необходима для уничтожения ЭКСПЛУАТАЦИИ меньшинством трудящегося большинства в обществе. Вот такой он ШИЗОФРЕНИК - КРИВОГЛАЗЫЙ и ВСЕЯДНЫЙ Андрюша Старцев, сам не може понять, чего он хочет

Ладно упрощу КРИВОГЛАЗКЕ Андрюше Старцеву задачку:

Нужно в следующем фрагменте текста под названием "ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕН НА ТОВАРЫ И УСЛУГИ" https://www.profiz.ru/se/12_2005/formir_cen/ найти слова "необходимый продукт", "прибавочный продукт", "необходимая стоимость", "прибавочная стоимость", смогешь, Андрюшенька? Если не смогешь, будешь вновь записан в МАРТЫШКИ, торжественно, перед строем, под фанфары )))))))))))))))))))))))))))))

Успехов в поиске, КРИВОГЛАЗКА Андрюша Старцев, всяческих )))))))))))))))))))))

Вот такие они, сторонники КОБ - параноидальные шизофреники - сначала выдумывают, что я марксист, а потом сами же доказывают, что я не марксист, на основании чего выдумывают разные обзывалки...

Чего ещё ожидать от психически больного сторонника КОБ С.Игнатова, который никогда не формировал окончательной цены товара или услуги для конечного потребителя? - только блеяния концептуальных мантр...

Если кто в наше время сторонник КОБ - то это психическое отклонение уже может быть неизлечимо...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Вот такие они, сторонники КОБ - параноидальные шизофреники - сначала выдумывают, что я марксист, а потом сами же доказывают, что я не марксист, на основании чего выдумывают разные обзывалки...

Чего ещё ожидать от психически больного сторонника КОБ С.Игнатова, который никогда не формировал окончательной цены товара или услуги для конечного потребителя? - только блеяния концептуальных мантр...

Если кто в наше время сторонник КОБ - то это уже может быть неизлечимо...

марксист ты, Андрюшенька, по одной простой причине - утверждаешь, что Маркс прав, а ВП СССР - неправ, и "необходимое" и "прибавочное" присутствует в экономике. Если бы ты ОТРИЦАЛ их ("необходимого" и "прибавочного") наличие с самого начала, тогда у меня не было бы причины тебя относить к марксистам. Но тебе страшно горит в одном твоем заднем месте доказать, что ВП СССР "ашипся" в этом вопросе. Так что ты еще раз подтвердил собственную ШИЗОФРЕНИЮ )))))))

ну а то, что ты НЕ НАШЕЛ в предлагаемом фрагменте "ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕН НА ТОВАРЫ И УСЛУГИ" "необходимых" и "прибавочных", так оно и ожидалось. "Необходимой" и "прибавочной" "стоимостей" нет НИГДЕ, кроме остатков мозгов таких ШИЗОФРЕНИКОВ, как ты и витич, и примкнувшие к вам )))))))))))))))))))))))))

[Андрей Старцев]

Надо же, какой дурак этот сторонник КОБ С.Игнатов - я утверждал правость Маркса, что он адекватными терминами описывал капиталистические товарные отношения, и указывал на то, что и т.Сталин Маркса по этому вопросу тоже считал правым. Но разве признание Маркса правым в адекватности его описаний капиталистических товарных отношений делает меня марксистом, делает меня коммунистом?

Вы совсем дебил, сторонник КОБ С.Игнатов?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Надо же, какой дурак этот сторонник КОБ С.Игнатов - я утверждал правость Маркса, что он адекватными терминами описывал капиталистические товарные отношения, и указывал на то, что и т.Сталин Маркса по этому вопросу тоже считал правым. Но разве признание Маркса правым в адекватности его описаний капиталистических товарных отношений делает меня марксистом, делает меня коммунистом?

Вы совсем дебил, сторонник КОБ С.Игнатов?

Именно, ШИЗОФРЕНИК Андрюша Старцев, признание правоты Маркса и "адекватными" его категорий "необходимые" и "прибавочные" для описания "капиталистических" товарных отношений делает вас МАРКСИСТОМ. Сам себе выбрал такую судьбу, кто же тебе виноват. "Сама и только сама" )))))))))))))))))))))))))))))))

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

Именно, ШИЗОФРЕНИК Андрюша Старцев, признание правоты Маркса и "адекватными" его категорий "необходимые" и "прибавочные" для описания "капиталистических" товарных отношений делает вас МАРКСИСТОМ. Сам себе выбрал такую судьбу, кто же тебе виноват. "Сама и только сама" )))))))))))))))))))))))))))))))

По такой примитивной логике т.Сталин тоже был марксистом, хотя сторонники КОБ всем доказывают совершенно обратное.

Сообщение от т.Сталин:

- Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям.

т.Сталин тоже считал Маркса правым в его описании капиталистических отношений.

Почему сторонники КОБ занимаются такими глупостями, а потом обижаются, что их называют дураками?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

По такой примитивной логике т.Сталин тоже был марксистом, хотя сторонники КОБ всем доказывают совершенно обратное.

т.Сталин тоже считал Маркса правым в его описании капиталистических отношений.

Почему сторонники КОБ занимаются такими глупостями, а потом обижаются, что их называют дураками?

Потому что Сталин в конце концов написал, что нужно ОТКИНУТЬ понятия, взятые из "Капитала" Маркса, а именно "необходимый" и "прибавочный" "труды", "время" и "стоимости". За что его и возненавидели правоверные марксисты и навалили горы лжи на его могилу.

И ещё раз для особо тупых - марксовы понятия "необходимые" и "прибавочные" НЕПРИМЕНИМЫ для описания ни "капиталистической", ни для каких других экономик. По одной простой причине - их НЕВОЗМОЖНО ПОДСЧИТАТЬ. И Андрюша Старцев тоже НЕ СМОГ привести НИ ОДНОГО ПРИМЕРА, в которых использовались бы эти понятия. НИ ОДНОГО, аминь. Ну потому что Андрюша Старцев ШИЗОФРЕНИК по жизни.

Вот, что дословно написано у Сталина:

================================

Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из “Капитала” Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду между прочим такие понятия, как “необходимый” и “прибавочный” труд, “необходимый” и “прибавочный” продукт, “необходимое” и “прибавочное” время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а, наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о “найме” рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и [c.165] сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о “необходимом” и “прибавочном” труде: как будто труд рабочих в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.

Следует отметить, что Маркс в своем труде “Критика Готской программы”, где он исследует уже не капитализм, а между прочим первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.

================================

Должно быть каждому понятным, даже не особо интеллектуально развитым, что и при "капиталистическом" строе и при любой другой экономической формации, присутствует труд, "отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранение, на организацию обороны, управленческие расходы, образование резервов и т.д.", который является столь же необходимым для рабочего класса, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи

Но в таком случае СТРАННО говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде, как это описано у Маркса, даже в условиях "капиталистического" производства.

Кто этого не признает, тот ПОЛНЫЙ ИДИОТ на оба полушария своего мозга, не так ли, Андрюша? )))))))

Таким образом Сталин заложил мировоззренческую бомбу под марксовы воззрения. Он не мог об этом написать прямым текстом, потому что в стране, где победила революция по Марксу, то есть с целью уничтожения частной собственности на средства производства, для него лично это означало подписать себе смертный приговор. Это - с одной стороны, но не это самое важное. Самое важное состоит в том, что в случае отрицания работоспособности и адекватности марксовых категорий ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ, эта работа НЕ БЫЛА БЫ ОПУБЛИКОВАНА.

Ещё раз для особо "продвинутых" марксистов типа витича. Под "необходимым трудом" Сталин понимается только "труд, затраченный на покрытие ЛИЧНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ рабочего и его семьи"

В этом смысле фраза:

Я имею в виду между прочим такие понятия, как “необходимый” и “прибавочный” труд, “необходимый” и “прибавочный” продукт, “необходимое” и “прибавочное” время.

звучит в высшей степени издевательски над всеми марксистами, вместе взятыми. Так, "между прочим", ОТКИНЕМ ИСКУССТВЕННО ПРИКЛЕИВАЕМОЕ.