[Sirin]

Сообщение от sergign60

есть еще и производство НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ

Назовём его "антиматериальное".

[sergign60]

Сообщение от Sirin

Назовём его "антиматериальное".

Сирин, я как-то хотел аккуратно, но вы совсем уже всех марксистов зараз аннигилировали. Потому как у них "все есть материя, и ничего нет, кроме материи", а всех, кто с ними не согласен, они скопом записывают в "идеалисты", и категорически с ними не желают объединяться, ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем, какие бы сладкие песни об "объединении" здесь не пел витич. Не так ли, витич?

[садовник]

Витич.

Способ учёта в хозяйственной деятельности на основе расчёта энергетической себестоимости. Нормо-часы никак не показатель, можно не истратив ни единого кванта энергии выработать их миллионы. По нормо-часам требуются надсмотрщики над рабами - это как раз показатель рабовладельческих хозяйственных систем. СССР не надо приплетать - разве там была какая-то альтернативная экономическая модель? Что было, то и использовали... Но вот некто Джугашвили усомнился в правильности применяемого. Разве нет?

Учитывается в хозяйственной деятельности. Сколько требуется энергии, чтобы сдвинуть гору. Здесь нет зачем ее сдвинуть, эффективность применения тех или иных средств и т.д. Учёта человеческой энергии нет. Здесь нет моделей трудооплаты. Это укрупнённая модель всей хозяйственной системы. В том числе сколько энергии ушло на написание оперы - отопление в консерватории, еда в столовой, свет в коридоре и т.д. Это не модель расчёта ценности оперы.

Львиная доля истраченной энергии - техническая. Она же имеет весьма конкретные ограничения. Игры с ограничительными суммами хорошо известны. И вывести из этих ограничительных уравнений необходимое распределение по поставленным целям не представляет никакой математической сложности.

[vitich]

Сообщение от садовник

Витич.

Способ учёта в хозяйственной деятельности на основе расчёта энергетической себестоимости. Нормо-часы никак не показатель, можно не истратив ни единого кванта энергии выработать их миллионы. По нормо-часам требуются надсмотрщики над рабами - это как раз показатель рабовладельческих хозяйственных систем. СССР не надо приплетать - разве там была какая-то альтернативная экономическая модель? Что было, то и использовали... Но вот некто Джугашвили усомнился в правильности применяемого. Разве нет?

Учитывается в хозяйственной деятельности. Сколько требуется энергии, чтобы сдвинуть гору. Здесь нет зачем ее сдвинуть, эффективность применения тех или иных средств и т.д. Учёта человеческой энергии нет. Здесь нет моделей трудооплаты. Это укрупнённая модель всей хозяйственной системы. В том числе сколько энергии ушло на написание оперы - отопление в консерватории, еда в столовой, свет в коридоре и т.д. Это не модель расчёта ценности оперы.

Львиная доля истраченной энергии - техническая. Она же имеет весьма конкретные ограничения. Игры с ограничительными суммами хорошо известны. И вывести из этих ограничительных уравнений необходимое распределение по поставленным целям не представляет никакой математической сложности.

Садовник,

к чему все эти ваши измышлизмы про ограничительные суммы, если вы сути работы с нормо-часами не поняли?

Объясняю на пальцах. Сравнивайте с электроэнергией.

Есть население, его посчитать не представляет труда. Перемножайте количество человек(включая детей, инвалидов и т.д.) на количество часов в сутки и количество дней в году - вот вам потенциал нормо-часов в масштабе всего общества. Именно этот потенциал максимум может быть введён в систему. Абсолютно аналогично всей совокупной электроэнергии, подаваемой в производственную систему.

Пожалуйста, учитывайте эту величину при эмиссионной политике.

Далее, этот потенциал нормо-часов на практике реализуется не в полном объёме, а с некоторым КПД. И здесь полная аналогия с электроэнергией.

В чём проблема? Какие надсмотрщики? Какая рабовладельческая система?

[vitich]

Сообщение от Sirin

Назовём его "антиматериальное".

И такого рода ахинею выдают люди, у которых в ихней самой КОБ так много написано о триединстве материи-информации-меры.


Приведите пример НЕ-материального производства. И выразите его через триединство МИМ. А мы посмотрим, материальное оно или не-материальное.

[sergign60]

Сообщение от vitich

И такого рода ахинею выдают люди, у которых в ихней самой КОБ так много написано о триединстве материи-информации-меры.


Приведите пример НЕ-материального производства. И выразите его через триединство МИМ. А мы посмотрим, материальное оно или не-материальное.

Связь, с точки зрения МИМ, обеспечение обмена ИНФОРМАЦИЕЙ. Ещё один пример - банки. А вообще - любая экономическая деятельность по предоставлению УСЛУГ. Кстати, а что там в марксизме с ИНФОРМАЦИЕЙ?))))

[Sirin]

Сообщение от sergign60

Кстати, а что там в марксизме с ИНФОРМАЦИЕЙ?))))

Это поповщина!

[promity]

необразованного с тупым средним коммунистическим образованием Д.Плясуля...

- эй, лгунишка, не устал ещё враньём зарабатывать? тяжкий труд! ))
Кстати, не ты ли не так давно вопил (а по другому истеричка СтарцевА изъясняться не умеет, потому как полубаба в силу особенностей своей психики), что "коммунистическое" образование вышло и стояло на фундаменте дореволюционного? И что тогда в нём такого, что делает его хуже дореволюционного? Другая математика? Другая физика? География коммунистов говорит, быть может, о плоской Земле? Химия оперирует неадекватными выдумками коммуняк? Стыдно, в таком то возрасте а всё бегаете, сударыня, в коротких штанишках!

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

- эй, лгунишка, не устал ещё враньём зарабатывать? тяжкий труд! ))

А разве то, что у сторонника КОБ Д.Плясуля только среднее коммунистическое образование - это ложь и враньё?

У вас что-то есть, кроме среднего образования, сторонник КОБ Д.Плясуля?

Если вы вызубрили тексты КОБ, то это не значит, что вы поумнели - это значит, что вы поглупели и самозомбировались разной религиозной чухнёй из КОБ, что опасно для психики личности - недаром же ранее вы были ярым антисталинистом, а сейчас т.Сталину все принадлежности вылизываете!

А то, что коммунистическое образование в СССР я оцениваю как тупое - так есть от чего и есть за что - вы же, неучи, не изучали, что такое коммунистическая педагогика в СССР по работам коммунистической академии при ЦИК СССР и по работам Государственного института научной педагогики при Государственном педагогическом институте им.Герцена, потому до сих пор несёте разную чухню по этой теме...

У вас совершенно тупое среднее коммунистическое образование, сторонник КОБ Д.Плясуля.

Довольствуйтесь этим! - вы только этого и достойны!

[promity]

Сообщение от Андрей Старцев

А разве то, что у сторонника КОБ Д.Плясуля только среднее коммунистическое образование - это ложь и враньё?

У вас что-то есть, кроме среднего образования, сторонник КОБ Д.Плясуля?

Если вы вызубрили тексты КОБ, то это не значит, что вы поумнели - это значит, что вы поглупели и самозомбировались разной религиозной чухнёй из КОБ, что опасно для психики личности - недаром же ранее вы были ярым антисталинистом, а сейчас т.Сталину все принадлежности вылизываете!

А то, что коммунистическое образование в СССР я оцениваю как тупое - так есть от чего и есть за что - вы же, неучи, не изучали, что такое коммунистическая педагогика в СССР по работам коммунистической академии при ЦИК СССР и по работам Государственного института научной педагогики при Государственном педагогическом институте им.Герцена, потому до сих пор несёте разную чухню по этой теме...

У вас совершенно тупое среднее коммунистическое образование, сторонник КОБ Д.Плясуля.

Довольствуйтесь этим! - вы только этого и достойны!

Во первых - в области преподавания предметов нет никакой существенной разницы между до- и после революционной системы образования. Вместо демагогии давно бы уже взял, да и зашёл бы с аргументов - а так как нет никаких таких аргументов на свете - вместо этого ты просто хватаешь всё подряд и делаешь вид, что это огого-го что такое! - вот вам названия институтов и слова про педагогику - мол, лапки кверху! )) Ты понимаешь, что чем дальше, тем большим и большим дураком ты себя выставляешь?
Умный говорит языком аргументов и фактов. А что делает дурак? Правильно - визжит так, чтобы у всех уши заложило, надеясь, что все испугаются его визгов. Ну, что с дурака взять?

Далее. Про своё образование я уже говорил - мало того, что для дискуссии нет никакого значения у кого какое образование, а смысл имеет только то, какие аргументы приводят стороны - так и у меня оно выше среднего. Хотя что на Западе, что в России (на Западе чаще - меня знакомили с их творческой интеллигенцией, бизнес элитой, военно-промышленными магнатами - опыт общения с ними есть, хотя и без личного опыта можно было бы увидеть ту же картину) я не вижу большого интеллектуального преимущества у тех, кто имеет высшее образование перед теми, кто обладает только средним. Количество узко-специализированного знания не заменяет собственного опыта рассуждений на общечеловеческие темы.
Вот взять например Старцева - идиот идиотом и что толку, что учился в Жуковке?
Дело, Срарцев, как тебе неоднократно говорилось, не в твоих убеждениях, а в способе дискуссии. Когда индивид визжит и сыпет одними проклятьями - это не участник дискуссии, а просто заевшая пластинка.
Удивляюсь только одному - как ты со своими "сталинский лизоблюд!" - находился в окружении Петрова и он тебе, антисталинисту и антисоветчику поручал что то? Это из области фантастики, граждане-товарищи! )) Так что товарисч Враль - чем вы больше врёте, тем вы больше врёте и только. А толку нету.