[Sirin]

Сообщение от ЛРС

Это наш и только наш ... лучший танк ...

«Исключительно высокие боевые качества. Мы ничего подобного не имели», - писал после первых встреч с Т-34 генерал-майор фон Мелентин.

«Самый лучший танк в мире», - озвучил свое мнение генерал-фельдмаршал фон Клейст.

«Получены тревожные донесения о качестве русских танков. Превосходство материальной части наших танковых сил, имевшее место до сих пор, было потеряно и перешло к противнику», - так отзывался о результатах танковых боев на Восточном фронте создатель танковых войск, генерал-полковник Гейнц Гудериан.

Не менее высокая оценка была дана Т-34 британскими специалистами: «Конструкция танка свидетельствует о четком понимании важнейших боевых качеств бронетехники и требований войны… Создание и серийное производство таких совершенных танков в столь огромном количестве представляет собой инженерно-техническое достижение самого высокого уровня…»

[ЛРС]

Это аффект... это быстро прошло... и причина проста... и имя ей pak 40... c весны 1942 г. ... господство Т 34 на поле боя закончилось... осталось одно - гнать массу...

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

Это аффект...

А на войне это дорогого стоит!
И для состояния аффекта у фашистов были все причины.
Т-34 в начале войны, когда было наиболее тяжело, был реально лучший по боевым характеристикам (наряду с КВ).
И если по боевым характеристикам немцы отставание впоследствии ликвидировали, то по экономическим (4000 против 30 000 нормочасов на производство одной машины) - они оставались в анусе до конца войны, что, в значительной мере, и предопиеделило её исход.
А немецкая разведка реально обделалась.

[promity]

что поняли Вы из Вашего очередного копипоста ? ... Как Вы поняли основное назначение танка ???

- вы, хражданин, забыли кое что - если у вас есть сомнения в верности чьего либо мнения - аргументы в студию. А вопросом на вопрос и т.п. талмудейства - это вы как нибудь сам с собой.
Что касается пулемётов и фаустпатронов - я не знаю как именно такое называется в медицине, но сравнивать пулемёт с фаутспатроном - тут явное умственное нарушение. Так шо с новым годом - с новыми возможностями потупить...

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

А на войне это дорогого стоит!
И для состояния аффекта у фашистов были все причины.

этот аффект ничего не стоит ...
о том, что это чего то стоит ... можно было бы говорить ... в случае
если бы немцы в состоянии аффекта оказались бы в октябре 1941 г. на Одере ... ну на крайний случай на Висле (в верхнем течении) ...

Сообщение от Sirin

Т-34 в начале войны, когда было наиболее тяжело, был реально лучший по боевым характеристикам (наряду с КВ).

Т-34 стал жертвой советской и немецкой пропаганда. Немецкая сторона часто превозносила Т-34 для того, чтобы объяснить свои поражения. Если Т-34 был настолько хорош, каким его делала пропаганда, то Т-34 должен был привести СССР к большим победам или хотя бы к перелому ситуации на фронте уже в 1941-1942 годах. Вместо этого мы видим в этот период противоположные результаты деятельности советских танковых соединений. В 1943-1945 годах Т-34 уже морально устарел, немцы начали использовать обновленные версии Pz.IVи StuG III, оснащенные мощными КwK 40, и конечно, "Тигры" и "Пантеры". "Лучший танк Второй мировой войны" понес ужасные потери против немецкой бронетехники, и даже обновленная версия Т-34/85 не могла преодолеть разрыв. В период с лета 1943 года по март 1945 года вероятность поражения Т-34 немецкими танками или противотанковыми орудиями составляла 88-97%, таким образом, любой снаряд, который сумел поразить практически наверняка пробивал броню.

Сообщение от Sirin

И если по боевым характеристикам немцы отставание впоследствии ликвидировали, то по экономическим (4000 против 30 000 нормочасов на производство одной машины) - они оставались в анусе до конца войны

касаемо ануса ... Германия потеряла на Востоке в 1941-1944 годах 15 673 танков, а учитывая остальные единицы бронетехники (StuG и т. д.) - 23 802 ... картина в духе "трупами завалили" совершенно однозначная ...

Сообщение от promity

- вы, хражданин, забыли кое что - если у вас есть сомнения в верности чьего либо мнения - аргументы в студию. А вопросом на вопрос и т.п. талмудейства - это вы как нибудь сам с собой.

Дима, вы на основе своего копипоста ... как можете сформулировать основное назначение танка? ... вы кроме копипоста ... что то можете своими словами изложить ???

Сообщение от promity

Что касается пулемётов и фаустпатронов - я не знаю как именно такое называется в медицине, но сравнивать пулемёт с фаутспатроном - тут явное умственное нарушение.

да ладно ... Дима ... сравнили и сравнили ... забудьте ... не зацикливайтесь на этом ...

Сообщение от konstantins3

Большую роль в борьбе с танками противника играли т.н. вольфрамовые бронебойные гранаты
Вольфрам был большая проблема
военной промышленности.

да у немцев со всем были проблемы ... как немецкие проблемы с вольфрамом делают Т34 лучшим танком второй мировой войны ...

[Sirin]

Ага!..
Я, когда во втором классе учился, тоже рисовал в тетрадочке супернепобедимый танк (ну, я тогда не знал, что он в 41 у нас был - КВ назывался), и представлял себе, как он в 41м поехал бы в Берлин и расстрелял Гитлера.

Но не поехал...

Фуфло значит, а не танк!

Касаемо "трупами завалили" - повторяешься, Рома.

Лишь один из 5 погибших танков погибал в бою с вражескими танками.

[Промузг]

Что делает танк лучшим?
1. Огневая мощь: дальность стрельбы орудия, дистанция гарантированного поражения цели, калибр пулемета для борьбы с пехотой в ближнем бою, размер штатного боекомплекта, кучность стрельбы, скорость поворота башни - скорость изменения сектора обстрела.
2. Бронезащита от противотанковых средств. Какого калибра орудия и в каком количестве необходимы для гарантированного сдерживания на танкоопасном направлении?
3. Скорость движения, проходимость, запас хода, транспортабельность при переброске по ЖД.
4. Ремонтопригодность в полевых условиях, эксплуатационные расходы: вид топлива, масел, сроки наступления профилактического и капитального ремонта.
5. Простота применения оружия - норма по времени для подготовки экипажа для полноценного ведения боевых действий как самостоятельно, так и в составе танковых подразделений.
6. Себестоимость производства оружия (расход материалов и энергии) и его технологичность, то есть требование к квалификации рабочих и нормачасов для производства единицы изделия. Например за один и тот период танков прорыва обороны немцы произвели около 500 королевских тигров, а СССР 2600 ИС-2, который производился по принципиальной схеме Т-34.

При интегральном сравнении данных характеристик для средних танков оказывается, что Т-34 ... лучший в своём классе.
https://topwar.ru/161260-tanki-germa...voj-vojny.html
https://topwar.ru/14998-luchshie-tan...discovery.html

[promity]

да ладно ... Дима ... сравнили и сравнили ... забудьте ... не зацикливайтесь на этом ...

- ЛРС, это поведение ***, искажать смысл сказанного оппонентом или приписывать ему то, чего он и в помине не имел в виду. Нравится в уютном кружке Старцева?

______________________

Дима, кип смайлинг!
Мы не на войне, а в уютненьком...
Не стоит, наверное, так близко к сердцу воспринимать лёгкий троллинг...
Тебя ведь не оскорбляют.
Восприми это, как тренировку для настоящих информационных боёв.
А нам предстоит.

[ЛРС]

Сообщение от Промузг

При интегральном сравнении данных характеристик для средних танков оказывается, что Т-34 ... лучший в своём классе.
https://topwar.ru/161260-tanki-germanii-perioda-vtoroj-mirovoj-vojny.html
https://topwar.ru/14998-luchshie-tanki-vtoroy-mirovoy-po-versii-discovery.html

Вячеслав ... где именно ... в этих двух статьях присутствует интегральное сравнение ??? ... если вы его провели сами ... то укажите интегральный показатель и приведите методику его расчета ... не уподобляйтесь, пожалуйста, Дмитрию ... который любит копипастить ... понравившиеся тексты ...

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Касаемо "трупами завалили" - повторяешься, Рома!

Это не я повторяюсь ... на это цифры указывают, Женя ... цифры упрямая вещь ... мы одних "лучших танков" потеряли больше ... нежели немцы всех таков и всех САУ

Сообщение от Sirin

Лишь один из 5 погибших танков погибал в бою с вражескими танками.

Да, они не успевали доезжать ... до немецких танков ... их, как куропаток, отстреливали немецкие "противотанкисты" ...