[vitich]

Попросите Sirinа дать ссылку на слова В.А. Ефимова, где он говорил о методологах, старообрядцах и т.д. Там же было и про ссудный процент.

Вы всё никак не поймёте, что ссудный процент - это механизм перекачивания денег, точно такой же, как налоги.

Если этот механизм использовать во благо всех - это один вариант.
Если во благо (благо ли?) "избранных" - другой.

П.С. Считайте это публикацией.

[sergign60]

Сообщение от vitich

Попросите Sirinа дать ссылку на слова В.А. Ефимова, где он говорил о методологах, старообрядцах и т.д. Там же было и про ссудный процент.

Вы всё никак не поймёте, что ссудный процент - это механизм перекачивания денег, точно такой же, как налоги.

Если этот механизм использовать во благо всех - это один вариант.
Если во благо (благо ли?) "избранных" - другой.

П.С. Считайте это публикацией.

ага, я прямо таки-вижу эту картину. Сидит покойный уже Константин Павлович, а вокруг него маленькой толпой толпятся и жужжат себе потихоньку всякие вятичи, пякины, шатиловы. И думается им дума горькая - вот партию создали, "концептуальной" назвали, а народ не очень идет, и что самое главное - спонсоры не слишком спонсорить торопятся... И пришла им мысль светлая в головы их темные "это наверно с Концепцией что-то не так, подправить надо чуток где-то, особенно спонсорам чтобы понравиться, чтобы спонсорский дождик пролился, а там, глядишь, и в думу внесут с почетом, да хотя бы как оппозиционеров, мы на все согласные"

И приходит им мысль первая "наверно про равенство доходов управленцев и остальных чё-то ВП СССР переборщил, ну-да, Сталина в стоптанных сапогах похоронили, но он же один такой, а где мы остальных найдем, чтоб согласились, на них же вона какая ответственность лежит, не всякий дворник потянет" И решили они - "а пусть, пока дело делается, поровну получают, а как только дело сделано, на тебе, управленец, за руководство ответственное, пять, нет, аж десять окладов свыше"

А потом приходим им мысль вторая "с процентом тоже что-то не так. Не, ну двадцать процентов это много, даже десять, мы же не совсем дураки, мы все понимаем... а вот три или пять - это в самый раз, особенно если сбоку приписать, что-де не просто так проценты берутся, а на благо всего народа, а чё, мы же совсем не дураки, мы понимаем, ростовщики тоже люди, нужно и им пообещать немного отстегнуть, опять же дождь спонсорский"

А потом приходим им мысль третья "чё-то с концептуальной деятельностью ВП уже совсем не в ту степь ударился, а если враги наседают, и нам срочно надо от врагов отстреливаться, не, не получается то, что ВП говорит, а получается, что мы - концептуалы тоже временем связаны

А и тута Шатилова добавляет масла в огонь угасающей мысли будущих сидельцев в думе "а вот ещё одна АШИПКА, типа марксизм - обманка, иллюзия борьбы за утверждение социальной справдливости, никакая эта не обманка , потому что - "необходимое" и "прибавочное" оно везде, даже у самих ВП, если ихний экономический блок не прямо прочитать, а как-нибудь повернуть этак-набок, ну и народ, который 70 лет только и делал, что марксизм учил, он ведь тоже к нам потянется, как увидит знакомое до боли"

А если войти в "исправительный" раж, можно и не такие "ошибки" у ВП найти, и герои моего рассказа тут же нашли, сходу "вот тута у ВП написано, что члены концептуальной партии обязаны НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ руководству, если не согласны или не понимают его указаний. Как же так? Как же мы тогда руководить будем? А давайте запишем так, что обязаны подчиняться, а в уме будем держать и всем говорить, что у нас в партии все равны"

Дальнейшее продолжение списка "исправлений" только приветствуется и всячески одобряется

ПС. Считайте это публикацией

[vitich]

Если ВП СССР что-то написали, то значит они так захотели и не мне их упрекать.

Я лишь раскрыл умолчания, чтобы картина была полнее.

[sergign60]

Сообщение от vitich

Если ВП СССР что-то написали, то значит они так захотели и не мне их упрекать.

Я лишь раскрыл умолчания, чтобы картина была полнее.

Я тоже типа этого раскрыл...
Ну эти, как их, умолчания...
Для полноты картины...
Окончательной

[sergign60]

И ещё такая картина стоит перед глазами... зримая... Владимир Владимирович в телевизор вещает проникновенным голосом, носом чутка подшмыгивая, что означает, ну все, кто ДОТУ изучил досконально, знают, а другим необязательно, после поймут - вчера было поздно, завтра будет рано, а сегодня и только сегодня - в самый раз:

"А ещё я знаю, что людей дворцы ихние (в смысле, наши) возмущают... Они (в смысле, мы) с ихними (ну и нашими тоже) дворцами конечно размахнулись. Но мы тута-та посчитали, если их все продать, то много не получается... А ещё чего удумали неправильного, совсем огорчительно-возмутительного и популистского - это налог прогрессивный с нас брать... Ну вы подумайте сами, нас же мало, и взять с нас нечего... ну или почти нечего... на всех всё равно не хватит, так что брать с нас лишнего не надо... а надо только с вас..."

Вот такая вот картина умолчательная борьбы Владимира Владимировича за утверждение КОБ во всем мире получается, особенно у нас в России, по всем канонам ДОТУ. Это если по Пякину Валерию Викторовичу.

[ЛРС]

Сообщение от vitich

Вы всё никак не поймёте, что ссудный процент - это механизм перекачивания денег, точно такой же, как налоги.

практически все налоги привязаны к реальным элементам денежных потоков предприятия (НДС или налог по УСН к выручке, ЕСН к ФОТ, налог на прибыль к фин. резу. Несколько выбивается налог на имущество и землю, но и они привязаны к реальным объектам) ... а вот процент никак не связан с результатами деятельности ... есть доходы или их нет все равно плати ... и тут мы получает механизм "перекачивания" уже не денег а активов ... учитывая, что банки берут имущество в залог с дисконтом в 30% ... их вообще возврат кредита не интересует ...

[vitich]

ЛРС,

ИП-шники тоже "пенсионные" платят без привязки к результатам своей деятельности. Можешь весь год проваляться на диване и ничего не сделать. Доход - ноль, а "пенсионные" будь добр заплати (каких-то жалких 30 000 р).


Дайте хоть одно сущностное отличие ссудного процента от налога, например, транспортного?

[sergign60]

Сообщение от vitich

ЛРС,

ИП-шники тоже "пенсионные" платят без привязки к результатам своей деятельности. Можешь весь год проваляться на диване и ничего не сделать. Доход - ноль, а "пенсионные" будь добр заплати (каких-то жалких 30 000 р).


Дайте хоть одно сущностное отличие ссудного процента от налога, например, транспортного?

эх, совсем тупой тупой ))) сущностное отличие ростовщичества от налога состоит в том, что есть некто, который дает другому некто деньги с условием, что этот второй некто вернет данную ему сумму и сверх этой суммы ещё немного. Вот это "сверх данной суммы" и есть ссудный процент. Государство же ничего не дает, а берет по факту - капиталистическое государство - себе на жилье, ну и другим - сколько останется. Так понятней? Что до государственных налогов на этот счет в МВ было сказано ещё в 1998 году издания - единственный СУЩНОСТНЫЙ налог - это налог с оборота, все остальное - от лукавого. Что поделаешь, живем в капиталистическом государстве, и как оно до налога с дыхания и потребления питьевой воды ещё не додумалось, ума не приложу. Наверно, скоро додумается, подождем немного ещё

[vitich]

Сообщение от sergign60

сущностное отличие ростовщичества от налога состоит в том, что есть некто, который дает другому некто деньги с условием, что этот второй некто вернет данную ему сумму и сверх этой суммы ещё немного. Вот это "сверх данной суммы" и есть ссудный процент. Так понятней?

То есть, у этого НЕКТО была какая-то "ценность", он дал её на некоторое время попользоваться другому, а тот вернул и саму "ценность" и дополнительную "ценность".
Добавим сюда пожелание самого НЕКТО - "ценность"(тело кредита) можешь пока не отдавать, главное - исправно направляй мне "дополнительную ценность"(проценты).

А теперь следим внимательно!!!
Была у некоего государства "ценность"(гражданство). И даже "кредитный договор" был красиво оформлен. Назывался он ПАСПОРТОМ(свидетельством о рождении). И решило государство давать эту "ценность" каждому. А за пользование этой "ценностью" каждый должен был исправно приносить "дополнительную ценность"(платить налоги).
А чтоб не забыли про это, даже в Конституцию записали.

В чём разница, Игнатов?

[sergign60]

Сообщение от vitich

То есть, у этого НЕКТО была какая-то "ценность", он дал её на некоторое время попользоваться другому, а тот вернул и саму "ценность" и дополнительную "ценность".
Добавим сюда пожелание самого НЕКТО - "ценность"(тело кредита) можешь пока не отдавать, главное - исправно направляй мне "дополнительную ценность"(проценты).

А теперь следим внимательно!!!
Была у некоего государства "ценность"(гражданство). И даже "кредитный договор" был красиво оформлен. Назывался он ПАСПОРТОМ(свидетельством о рождении). И решило государство давать эту "ценность" каждому. А за пользование этой "ценностью" каждый должен был исправно приносить "дополнительную ценность"(платить налоги).
А чтоб не забыли про это, даже в Конституцию записали.

В чём разница, Игнатов?

Довожу до особого... витича - в "рост" дают (СЛЕДИТЕ ЗА ГУБАМИ И ВНИМАТЕЛЬНО!!!) ПЛАТЁЖНЫЕ СРЕДСТВА и их эквивалент. Впрочем, особые... могут давать или брать в рост паспорта, особо поехавшие умишком - и не паспорта тоже, но на их приветы в их головах не угодишь