[promity]

Мы уже неоднократно описывали, что доводы ВП СССР по ссудному проценту - (мягко говоря) слабообоснованы. Но кто на это обращает внимание?

- где это описывалось? Где эти аргументы, исходя из которых выводы ВП СССР по ссудному проценту слабообоснованы, причём мягко говоря? Любые критические выводы по ростовщичеству неадекватны?
Чувствую, настала чудная пора офигительных историй.

[sergign60]

Сообщение от promity

- где это описывалось? Где эти аргументы, исходя из которых выводы ВП СССР по ссудному проценту слабообоснованы, причём мягко говоря? Любые критические выводы по ростовщичеству неадекватны?
Чувствую, настала чудная пора офигительных историй.

Мне тоже это стало очень интересно))) особенно интересует, кто эти таинственные "мы" у витича, и где и когда были опубликованы "их" выкладки, разоблачающие ВП СССР. Помню, как Пякин путанно объяснялся, что его-де не так поняли, когда попал под жёсткий каток критики после его выступления, где допустил ростовщичество под "низкий процент", да так ничего и не объяснил, это помню. А вот публикаций витича на этот счёт как-то ещё не обьявлялось на белый свет. Это, наверно, от излишней стеснительности, не иначе)))

[vitich]

Попросите Sirinа дать ссылку на слова В.А. Ефимова, где он говорил о методологах, старообрядцах и т.д. Там же было и про ссудный процент.

Вы всё никак не поймёте, что ссудный процент - это механизм перекачивания денег, точно такой же, как налоги.

Если этот механизм использовать во благо всех - это один вариант.
Если во благо (благо ли?) "избранных" - другой.

П.С. Считайте это публикацией.

[sergign60]

Сообщение от vitich

Попросите Sirinа дать ссылку на слова В.А. Ефимова, где он говорил о методологах, старообрядцах и т.д. Там же было и про ссудный процент.

Вы всё никак не поймёте, что ссудный процент - это механизм перекачивания денег, точно такой же, как налоги.

Если этот механизм использовать во благо всех - это один вариант.
Если во благо (благо ли?) "избранных" - другой.

П.С. Считайте это публикацией.

ага, я прямо таки-вижу эту картину. Сидит покойный уже Константин Павлович, а вокруг него маленькой толпой толпятся и жужжат себе потихоньку всякие вятичи, пякины, шатиловы. И думается им дума горькая - вот партию создали, "концептуальной" назвали, а народ не очень идет, и что самое главное - спонсоры не слишком спонсорить торопятся... И пришла им мысль светлая в головы их темные "это наверно с Концепцией что-то не так, подправить надо чуток где-то, особенно спонсорам чтобы понравиться, чтобы спонсорский дождик пролился, а там, глядишь, и в думу внесут с почетом, да хотя бы как оппозиционеров, мы на все согласные"

И приходит им мысль первая "наверно про равенство доходов управленцев и остальных чё-то ВП СССР переборщил, ну-да, Сталина в стоптанных сапогах похоронили, но он же один такой, а где мы остальных найдем, чтоб согласились, на них же вона какая ответственность лежит, не всякий дворник потянет" И решили они - "а пусть, пока дело делается, поровну получают, а как только дело сделано, на тебе, управленец, за руководство ответственное, пять, нет, аж десять окладов свыше"

А потом приходим им мысль вторая "с процентом тоже что-то не так. Не, ну двадцать процентов это много, даже десять, мы же не совсем дураки, мы все понимаем... а вот три или пять - это в самый раз, особенно если сбоку приписать, что-де не просто так проценты берутся, а на благо всего народа, а чё, мы же совсем не дураки, мы понимаем, ростовщики тоже люди, нужно и им пообещать немного отстегнуть, опять же дождь спонсорский"

А потом приходим им мысль третья "чё-то с концептуальной деятельностью ВП уже совсем не в ту степь ударился, а если враги наседают, и нам срочно надо от врагов отстреливаться, не, не получается то, что ВП говорит, а получается, что мы - концептуалы тоже временем связаны

А и тута Шатилова добавляет масла в огонь угасающей мысли будущих сидельцев в думе "а вот ещё одна АШИПКА, типа марксизм - обманка, иллюзия борьбы за утверждение социальной справдливости, никакая эта не обманка , потому что - "необходимое" и "прибавочное" оно везде, даже у самих ВП, если ихний экономический блок не прямо прочитать, а как-нибудь повернуть этак-набок, ну и народ, который 70 лет только и делал, что марксизм учил, он ведь тоже к нам потянется, как увидит знакомое до боли"

А если войти в "исправительный" раж, можно и не такие "ошибки" у ВП найти, и герои моего рассказа тут же нашли, сходу "вот тута у ВП написано, что члены концептуальной партии обязаны НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ руководству, если не согласны или не понимают его указаний. Как же так? Как же мы тогда руководить будем? А давайте запишем так, что обязаны подчиняться, а в уме будем держать и всем говорить, что у нас в партии все равны"

Дальнейшее продолжение списка "исправлений" только приветствуется и всячески одобряется

ПС. Считайте это публикацией

[vitich]

Если ВП СССР что-то написали, то значит они так захотели и не мне их упрекать.

Я лишь раскрыл умолчания, чтобы картина была полнее.

[sergign60]

Сообщение от vitich

Если ВП СССР что-то написали, то значит они так захотели и не мне их упрекать.

Я лишь раскрыл умолчания, чтобы картина была полнее.

Я тоже типа этого раскрыл...
Ну эти, как их, умолчания...
Для полноты картины...
Окончательной

[sergign60]

И ещё такая картина стоит перед глазами... зримая... Владимир Владимирович в телевизор вещает проникновенным голосом, носом чутка подшмыгивая, что означает, ну все, кто ДОТУ изучил досконально, знают, а другим необязательно, после поймут - вчера было поздно, завтра будет рано, а сегодня и только сегодня - в самый раз:

"А ещё я знаю, что людей дворцы ихние (в смысле, наши) возмущают... Они (в смысле, мы) с ихними (ну и нашими тоже) дворцами конечно размахнулись. Но мы тута-та посчитали, если их все продать, то много не получается... А ещё чего удумали неправильного, совсем огорчительно-возмутительного и популистского - это налог прогрессивный с нас брать... Ну вы подумайте сами, нас же мало, и взять с нас нечего... ну или почти нечего... на всех всё равно не хватит, так что брать с нас лишнего не надо... а надо только с вас..."

Вот такая вот картина умолчательная борьбы Владимира Владимировича за утверждение КОБ во всем мире получается, особенно у нас в России, по всем канонам ДОТУ. Это если по Пякину Валерию Викторовичу.

[ЛРС]

Сообщение от vitich

Вы всё никак не поймёте, что ссудный процент - это механизм перекачивания денег, точно такой же, как налоги.

практически все налоги привязаны к реальным элементам денежных потоков предприятия (НДС или налог по УСН к выручке, ЕСН к ФОТ, налог на прибыль к фин. резу. Несколько выбивается налог на имущество и землю, но и они привязаны к реальным объектам) ... а вот процент никак не связан с результатами деятельности ... есть доходы или их нет все равно плати ... и тут мы получает механизм "перекачивания" уже не денег а активов ... учитывая, что банки берут имущество в залог с дисконтом в 30% ... их вообще возврат кредита не интересует ...

[vitich]

ЛРС,

ИП-шники тоже "пенсионные" платят без привязки к результатам своей деятельности. Можешь весь год проваляться на диване и ничего не сделать. Доход - ноль, а "пенсионные" будь добр заплати (каких-то жалких 30 000 р).


Дайте хоть одно сущностное отличие ссудного процента от налога, например, транспортного?

[sergign60]

Сообщение от vitich

ЛРС,

ИП-шники тоже "пенсионные" платят без привязки к результатам своей деятельности. Можешь весь год проваляться на диване и ничего не сделать. Доход - ноль, а "пенсионные" будь добр заплати (каких-то жалких 30 000 р).


Дайте хоть одно сущностное отличие ссудного процента от налога, например, транспортного?

эх, совсем тупой тупой ))) сущностное отличие ростовщичества от налога состоит в том, что есть некто, который дает другому некто деньги с условием, что этот второй некто вернет данную ему сумму и сверх этой суммы ещё немного. Вот это "сверх данной суммы" и есть ссудный процент. Государство же ничего не дает, а берет по факту - капиталистическое государство - себе на жилье, ну и другим - сколько останется. Так понятней? Что до государственных налогов на этот счет в МВ было сказано ещё в 1998 году издания - единственный СУЩНОСТНЫЙ налог - это налог с оборота, все остальное - от лукавого. Что поделаешь, живем в капиталистическом государстве, и как оно до налога с дыхания и потребления питьевой воды ещё не додумалось, ума не приложу. Наверно, скоро додумается, подождем немного ещё