Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
25.05.2018, 12:47
|
#1
|
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
раз Вы имеете какое-то отношение к науке, не могли бы Вы оценить "мировоззренческую систему", в которой "первичными понятиями", являются не материя, информация, мера, энергия, время, пространство и т.д., а "существительное"-"прилагательное"-"глагол". Как Вы думаете, может ли такая "система первичных понятий" найти свое практическое приложение в физике, математике, химии и других науках, и каким образом? Особенно интересует в данном случае физика, раз это Ваша специальность.
|
Исходя из моего понятийного аппарата, это возможно только для жителей тетрадки из советских мультиков про Вовку двоечника 
Насколько я понимаю абстрактные образы, такие как глаголы, существительные цифры и прочее не могут быть первичными, так как они лишь средство описания, для мира который нам кажется вполне объективно реальным.
Если мы теряем связь с реальностью, и просто фантазируем или моделируем какой то иной мир, то разумеется может, хотя, чтобы все это представить нужно иметь хорошее воображение )
Ну или можно провести другую аналогию. Существительное-материя, глагол-процесс, прилагательное + наречие - мера и информация и время, но это не будет отличным от старой модели. А просто внесет излишнюю путаницу.
Я привык мыслить в конкретных и ясных понятиях, а тут все очень очень смутно.
Последний раз редактировалось mopda; 25.05.2018 в 13:10
|
|
|
25.05.2018, 12:58
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от mopda
Исходя из моего понятийного аппарата, это возможно только для жителей тетрадки из советских мультиков про Вовку двоечника 
Насколько я понимаю абстрактные образы, такие как глаголы, существительные цифры и прочее не могут быть первичными, так как они лишь средство описания, для мира который нам кажется вполне объективно реальным.
Если мы теряем связь с реальностью, и просто фантазируем или моделируем какой то иной мир, то разумеется может, хотя, чтобы все это представить нужно иметь хорошее воображение )
|
В таком случае Вы не можете ставить ни гроша на мартышку фонстарцеффф, потому что именно он (она) выдвинул(а) эту "вовкодвоечную" "мировоззренческую систему". Надеюсь, Вам теперь понятно, почему мы считаем всякую публичную дискуссию с этим двоечником, потерявшим всякую связь с реальностью, абсолютно безсмысленной с самого начала. Да, он смог вырастить длинный язык, которым он ловко манипулирует зачастую вопреки фактам и логике, но это - единственное его "достоинство".
Последний раз редактировалось sergign60; 25.05.2018 в 13:10
|
|
|
25.05.2018, 13:31
|
#3
|
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
В таком случае Вы не можете ставить ни гроша на мартышку фонстарцеффф, потому что именно он (она) выдвинул(а) эту "вовкодвоечную" "мировоззренческую систему". Надеюсь, Вам теперь понятно, почему мы считаем всякую публичную дискуссию с этим двоечником, потерявшим всякую связь с реальностью, абсолютно безсмысленной с самого начала. Да, он смог вырастить длинный язык, которым он ловко манипулирует зачастую вопреки фактам и логике, но это - единственное его "достоинство".
|
мммм Кажется для меня начала проясняться позиция Старцева по этому вопросу, хотя я слышу это впервые, но не считая Старцева глупым, судя по его постам.
Думаю, он отнес меру и информацию ко вторичным или абстрактным понятиям в мировоззрении. Сравнил их с существительными, глаголами и тд, как с подобными абстрактными понятиями, хотя возможно это сравнение не совсем корректно, но имеет право на жизнь.
Отсюда сделал вывод, что глаголы и существительные так же могут быть первичными, как мера и информация в КОБ. Это просто сильно утрированная аналогия.
Так это или не так - лишь мои догадки. Возможно это был его троллинг, в вашей, затянувшейся на года, перепалке, я уж разбираться не хочу.
Но я тоже не согласен с тем, что мера и информация могут быть первичными, так как они абстрактны и без материи их не существует, в научном логическом контексте.
Последний раз редактировалось mopda; 25.05.2018 в 13:44
|
|
|
25.05.2018, 13:46
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
атака клонов ... серия № ... да уже без разницы ... уже с счета сбились какая ... )))
|
|
|
25.05.2018, 13:47
|
#5
|
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Почему атака? 
Ну нельзя же не согласиться, с тем что мера и информация это не первичные понятия научного мировоззрения. Даже для философии это не годится. Или вы считаете по другому?
|
|
|
25.05.2018, 13:49
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
не плохая реакция ... почти мгновенная ... все время на приеме ??? )))
|
|
|
25.05.2018, 13:52
|
#7
|
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Со вчерашнего вечера, как в поисках вселенской истины, вновь наткнулся на этот форум
|
|
|
25.05.2018, 14:01
|
#8
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
атака клонов ... серия № ... да уже без разницы ... уже с счета сбились какая ... )))
|
Чёта совсем сдаёт Старик...
Ничего нового - всё время по кругу одно и тоже...
Вот в былые времена - была и фантазия, и задор!
Нынче кефир, клистир и тёплый сортир... Желательно в Чиксендсе!
|
|
|
25.05.2018, 18:30
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от mopda
...Но я тоже не согласен с тем, что мера и информация могут быть первичными, так как они абстрактны и без материи их не существует, в научном логическом контексте.
|
Чтобы разобраться, попробуйте ответить на несколько вопросов.
Материя - это что? Вещество? Можно поставить знак равенства между этими понятиями? Или может в понятие материя Вы вкладываете что-то другое?
Вы отнесли меру и информацию к абстракции, т.е. поставили их в зависимость от психики. Стало быть они субъективны. А материя - существует объективно или субъективно?
|
|
|
25.05.2018, 18:53
|
#10
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от mopda
...Но я тоже не согласен с тем, что мера и информация могут быть первичными, так как они абстрактны и без материи их не существует, в научном логическом контексте.
|
[ame]http://www.youtube.com/watch?time_continue=36&v=AvqibiUN5oo[/ame]
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.
|