Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=49)
-   -   польза от понятия триединства (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12739)

Korrektor 11.05.2017 01:04

польза от понятия триединства
 
Триединство (мера, информация, материя) это, насколько я понимаю, альтернативный набор аксиом/гипотез о мироздании.

Не понятно, каким образом его использовать и почему этот набор лучше устоявшегося (энергия, пространство). Лучше в том плане, что его можно использовать при описании происходящего более эффективно.

Ну и естественным образом возникает вопрос о том, как определить эталон. То есть как определять (с чем сравнивать) меру объекта и его информацию.

sergign60 11.05.2017 08:26

Цитата:

Сообщение от Korrektor (Сообщение 1869259547)
Триединство (мера, информация, материя) это, насколько я понимаю, альтернативный набор аксиом/гипотез о мироздании.

Не понятно, каким образом его использовать и почему этот набор лучше устоявшегося (энергия, пространство). Лучше в том плане, что его можно использовать при описании происходящего более эффективно.

Ну и естественным образом возникает вопрос о том, как определить эталон. То есть как определять (с чем сравнивать) меру объекта и его информацию.

ответьте на очень простой вопрос - что изучает наука математика?

Korrektor 11.05.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869259557)
ответьте на очень простой вопрос - что изучает наука математика?

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

Sirin 11.05.2017 10:29

Цитата:

Сообщение от Korrektor (Сообщение 1869259547)
Триединство (мера, информация, материя) это, насколько я понимаю, альтернативный набор аксиом/гипотез о мироздании.

Неправильно понимаете.
Какая из работ ВП подвигла вас к такому умозаключению?

Или вы как тот Абраша, плюётесь на творчество Карузо, которого вам сосед Мойша по телефону напел?

Korrektor 11.05.2017 11:27

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869259564)
Неправильно понимаете.
Какая из работ ВП подвигла вас к такому умозаключению?

Или вы как тот Абраша, плюётесь на творчество Карузо, которого вам сосед Мойша по телефону напел?

Давайте ориентироваться на Мертвую воду. Там указывается, что время и пространство -- производные.

Но что нам это дает? Упрощаются ли некоторые уже известные модели? Есть ли новые предсказания, которые не вписываются в (пространство,энергия)?

Sirin 11.05.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от Korrektor (Сообщение 1869259565)
Давайте ориентироваться на Мертвую воду. Там указывается, что время и пространство -- производные.

Давайте лучше ориентироваться на то, что пишут ВП, а не на трактовки их высказываний.

Цитата:

7.3 Участникам форума НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ при обсуждении материалов авторского коллектива ВП СССР, его представителей, во избежание искажений приводить дословные цитаты, либо давать ссылки на аудио-видео материалы с указанием времени цитаты. Многолетняя практика форума показывает, что изложение своими словами "якобы-мнения" ВП СССР зачастую является результатом недопонимания, или не-то-понимания сказанного первоисточником.
МИМ - это не "набор гипотез", а первичные различения человека.

Korrektor 11.05.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869259575)
Давайте лучше ориентироваться на то, что пишут ВП, а не на трактовки их высказываний.



МИМ - это не "набор гипотез", а первичные различения человека.

Мертвая вода -- это не от ВП? Вот цитата:

Первичность категорий материи, информации, меры озна-
чает, что категории пространства и времени — не первичные, а про-
изводные от первичных; т.е. пространство и время не объективны в
предельном случае обобщения понятий, а порождаются объектив-
ными разнокачественностями, составляющими триединство.
Хотя человек может и не осознавать этого, даже услышав об этом,
но в зависимости от того, какие категории свойственны его душе в
качестве образов объективно первичных разнокачественностей, воз-

-------------

Цитата:

МИМ - это не "набор гипотез", а первичные различения человека.
Что такое первичные различения и зачем это нужно?

Sirin 11.05.2017 14:57

ВП СССР тоже развиваются и изменяют свою меру понимания.
В "свежих" работах определение уточнено, насколько мне известно, термин "первичные категории" более не используется, заменён более адекватным "первичные различения".

Различение - это способность интеллекта выделять "это" на фоне "не этого". То есть, отличать одно от другого.
Чем большим различением обладает человек, тем больше он видит составляющих в субъективной картине мира (выше разрешающая способность).

Первичными различениями являются материя ,информация, мера, - три составляющие, которые человек (интеллект) способен вычленить, исследуя какой-либо фрагмент окружающего мира (явление, вещь).

Исследуя кирпич, человек выявляет следующие составляющие: 1) предмет из обожжёной глины; 2) предмет в форме параллелепипеда; 3) размеры 20х10х5 см., красного цвета.

Теперь попробуйте описать кирпич, используя категории MEST.

Korrektor 11.05.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869259579)
Первичными различениями являются материя ,информация, мера, - три составляющие, которые человек (интеллект) способен вычленить, исследуя какой-либо фрагмент окружающего мира (явление, вещь).

Исследуя кирпич, человек выявляет следующие составляющие: 1) предмет из обожжёной глины; 2) предмет в форме параллелепипеда; 3) размеры 20х10х5 см., красного цвета.

Теперь попробуйте описать кирпич, используя категории MEST.

Какая польза от этого описания кирпича? Чем это описание кирпича качественно лучше?

PS MEST -- это что?

Sirin 11.05.2017 22:43

Польза такая, что различив объект, интеллект создаёт его субъективную модель, с которой он может оперировать, моделируя действительность в темпе, опережающем течение жизни.
Если первичные модели адекватны реальности, интеллект правильно предсказывает течение жизни и может управлять ею, если неадекватны - управление либо невозможно, либо ошибочно в разной мере.

Matter Energy Space Time не дают возможности построить адекватную модель реальности.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.

Осознание, 2008-2016