[mera]

Сообщение от садовник

Но так как медитация и консенсус - это одно и тоже, то консенсус, что вы не Анджелина Джоли не достигнут.
Мы пришли к противоречию, значит наша изначальная гипотеза - ложна.
И стало быть вы - Анджелина Джоли.
Поздравляю, Анджелка!

Медитация не на лике Анджелины Джоли подразумевает, что такой вопрос перед медитирующим не стоит. А когда йог медитирует на Ом (по факту на волну Бога, вселенной и т.п.), то у него в голове вообще хаос какой-бы то ни было отсутствует. Вспомнил передачу, сто лет назад смотрел, что у какого-то йога учёные замерили частоту работы мозга, и в какой-то момент, когда он впадал в "нирвану", его частота была совсем другая чем у других людей. И это было секунд 15 от всего времени медитации, а это было часа 2 насколько помню. Если сомневаетесь в этом (т.е. вам действительно интересно так это или нет), могу поискать, или сами поищите. А если ломаете голову кто вы есть, и не можете понять Анджелина Джоли вы или нет, то стало быть в голове у вас хаос, и никакого консенсуса не достигнуто.

В общем, истина одна по всем вопросам и в каждый конкретный момент, и если истина не познана, то в голове конфликт, и чем больше конфликтов в голове, тем более хаотичные мысли в неё приходят. И так по всем вопросам, которые когда либо могут стоять на повестке у людей. А конфликты в головах рождают конфликты в жизни. Когда один человек не может понять другого, т.к. не обладает полной истиной по вопросу.

[mera]

Приведу небольшой образ из возможного будущего)

Скрытый текст:

Представим, что некий город был построен с нуля, и туда заселились люди.

Далее перед ними встали вопросы (факторы среды), а точнее эти вопросы кто-то да и поднял, и они в массе были поддержаны:

- Нам нужна школа?
- Нужна (единогласно)
- А какие целевые функции она должна нести?

И тут бурное обсуждение в ходе которого все пришли к выводу, что школа дожна воспитывать ЛЮДЕЙ.

- А как этого добиться?

Пошли обсуждения учебников, методик образования и т.д.

В ходе обсуждения среди членов общества выявлялись (по закону нормального распределения) самые понимающие (у них бОльшая мера понимания). Выбор прислушаться к этим людям, или отвергнуть их предложения, был у каждого, и объяснялся их текущей нравственностью.

И в конечном итоге у этих людей создался чёткий образ того какой должна быть школа, какие функции она должна нести, какой бюджет, какие учебники и т.д.

Далее встал вопрос: а кто будет нести эти административные функции? Т.е. коллективный интеллект ставит часть задач на автомат, выделяя в своей "голове" некую часть интеллекта (мозгов-людей), которая будет за это отвечать.

И ведь по закону нормального распределения опять-таки найдутся люди, которые САМИ захотят взять за это ответственность. И люди ВЫБЕРУТ самых достойных из них в МЕРУ своей нравственности. Т.е. замерят их по неким своим внутренним лекалам.

Итак, структура создана. Но, осталось много вопросов, которые общий интеллект не решил. Их то как раз и должен решить этот частный от общего интеллект. Например, как делить выделенный бюджет? Кто будет директором? И т.д.

Так вот тут опять же директоров себе выбирает коллектив педагогов. Директор это опять же частный интеллект от интеллекта всего школьного персонала, и выполняет некие частные задачи (возможно более ответственные) в общем векторе цели (для педагогов и всего общества). Директор "вышел" из этого коллектива. И он по их оценке должен быть самый адекватный и нравственный. И т.к. зарплаты каждого из них это ОБЩАЯ для всех задача, то и решать её нужно сообща. Сейчас же всё наоборот. Демоны назначают демонов и те отбирают право голоса у биороботов и животных. А если в коллективе затесался ЧЕЛОВЕК (чувствует несправедливость), то он там не приживается. Демон натравливает на него животных и биороботов.

Школа заработала, дети пошли учиться, преподаватели преподают.

Пока структура выполняет свои функции, всё хорошо. Но, как определить, что что-то пошло не так? В таком обществе это сделать легко. Если общество (коллективный интеллект) управляет ЧАСТЬЮ общества (частный интеллект), школой-структурой, то и мониторит работу школы ВСЁ общество. И оно имеет ВСЮ необходимую статистику на руках. Т.е. любой человек может придти и посмотреть любую документацию, что как и почём (а такие люди по-любому найдутся). На сайте школы должна быть выложена максимально подробная информация (дело персонала предоставить все необходимые сведения, либо общества - потребовать этих сведений).

И если вдруг какой-то, даже один человек из всего общества, заметил, что в некоем учебнике затесалось предложение, которое наносит вред детской психике, то у него должна быть возможность вынести этот вопрос на повестку ("Англичане ружья кирпичом не чистят!"). Сначала директору (вот как раз он то и должен мониторить различные поступающие предложения, и выносить самые адекватные на повестку учителям), потом учителям (если директор вдруг не внял, но если не внял, то он должен был объяснить предлагателю, почему так не стоит делать - встроить его в текущий вектор целей, а если тот не смог понять почему, то вопрос переходит на рассмотрение уже учителям), а если и они не вняли, то ВСЕМУ обществу. И если инициатива будет поддержана, то общество должно иметь возможность повлиять на всех кто сидит в школе. Так как школа это объект управления всего общества. И в случае, если вдруг что-то не ладное начало происходить там, и из общества кто-то во-время это заметил, должна быть возможность распустить весь персонал, и вообще пересмотреть все постулаты, которые были приняты ранее. Вплоть до сноса школы как отжившей себя структуры (гипотетически).

Вот сейчас к примеру много возражений по поводу ювенальной юстиции. НО, она ОБЪЕКТИВНА должна быть до момента пока мы не пришли к человечности. Почему? Потому-что в обществе должна быть возможность оградить детей от влияния родителей-демонов под ВЛАСТЬЮ которых они никогда не придут к человечности. А в какой МЕРЕ это сделать, в каждой конкретной ситуации по-разному (не должно быть общих правил, что можно, а что нельзя). Всё зависит от нравственности тех кто это будет делать. Можно полностью запретить видеться с детьми, если родитель вообще неадекват (какой-нибудь Чикатилло), а можно оставить такую возможность, чтобы и у родителя был шанс одуматься (при этом не нарушив определённой МЕРЕ его волю), и детей оградить как надо. Вот эта мера - это очень тонкая вещь. Всё зависит от человека принимающего решения. Один из критериев как я и упоминал - максимальное соблюдение принципа свободы воли. Т.е. давать право выбора поступать по-людски, или нет.

А в толпо-элитарном обществе какая основная задача ювенальной юстиции? Сделать так, чтобы власти демонов (верховных) не угрожали появляющиеся зомби, демоны, животные и ЛЮДИ. Т.е. если ребёнок растёт в семье ЛЮДЕЙ, и они начинают его воспитывать по-человечески, в дело вмешивается ювенальная юстиция. Например, эти родители не хотят вести ребёнка в толпо-элитарную школу, делать прививки и т.д. А ведь все эти инструменты созданы демонами, чтобы в конечном счёте людей было всё меньше. На зомбаков и животных надавить намного проще.

Примерно такая же задача и в тюрьмах, и в любых других структурах. Власть верховных демонов защищает себя ото всех - зомби, демонов, животных и людей.

И пока кто-то будет иметь возможность отобрать право у БОЛЬШИНСТВА решать значимые для них вопросы, толпо-элитаризм никуда не денется. Даже если этой элитой будут концептуалы. Последние, если они хотят быть людьми, "должны" давать обществу выбор. Пить или не пить, курить или не курить? Что считать ДОП, а что ДПП? Какая форма собственности лучше? Объективная истина объективна в каждый конкретный момент и лишь в определённой МЕРЕ, мере нравственности. Сколько кто кому-то отмерит прямое сейчас ему решать. В зависимости от того какой ТСП в нём сыграет больше.

[садовник]

Медитация медитации рознь.

В философии йоги медитация развилась, как высшая форма непротивления злу насилием.

В русской традиции медитация - созерцание. Имеющее весьма существенные отличия от восточного типа.

Этимология созерцания, ну достаточно обратить внимание на приставку со-, которая уже о много скажет зрячему...

Нестор резвый
Озаглавь срез "Вый"
Зрячему помоги.

зы: Догадываетесь о разнице?
На западе также можете найти аналог медитации. Собственно даже при внешнем заимствовании с востока, она меняет свой знак.
Восточный тип - абсолютно интровертен. Западный - не менее абсолютно экстравертен. По сути оба - одинаковы, как одинаковы вроде бы различные цивилизации востока и запада. Это одна и та же концепция в различных своих оттенках...
Созерцание - универсальный инструмент, позволяющий проникать в суть предмета без разницы - внешний он или внутренний. И это совместное занятие, точно такое же как со-весть, со-знание, со-борность и т.д.
В отличие от медитации, которая по сути глубоко индивидуальна и эгоистична.
Жаль, что многие кинулись асаны петь бездумно.

... Сказки русские почитали бы... Во всех смыслах слова почитать.
Всё, с вас достаточно.

Может быть вы задумаетесь, может быть вы пойдёте прямым путём?

[mera]

Ловлю себя на мысли, что я всегда пытался понять суть в целом, а какие-то детали мало интересуют. Поэтому на разнице между восточной и западной медитацией внимания не заострял. Но раз вы подкинули предложение подумать над этим, то у меня такой вывод.

Медитация это сосредоточение на чём-то, и подчинение всего своего сознания - психики, физического состояния, предмету медитации. Восточная медитация ставит цель сосредоточения вселенную, космос, как я и сказал - Ом. Поэтому, в мирской жизни йог весьма скромен и прост. И даже лишения и физическая боль ему не страшны.

А западная, как вы и сказали, сосредотачивается на более эгоистических вещах. Например, там есть понятие визуализации. Визуализируй, что ты богат и успешен. Визуализация это тоже сродни медитации. Можно сконцентрироваться на тех эмоциях, которые возникают при получении денег, ощущении превосходства. И тогда вся психика перепрограммируется под объект медитации. В конечном счёте перед началом такой медитации стоял нравственный выбор объекта медитации: да или нет? И, когда он был сделан в пользу успеха, моя текущая мера нравственности изменила мою материю (тело, мозг, психику) со временем. И я своими мыслями, действиями, уже начинаю менять материю вокруг себя (осуществлять управление=произвол, в той или иной МЕРЕ своей нравственности). Отсюда и рождаются всякие техники манипулирования сознанием типа НЛП. И тогда я начинаю с улыбкой по жизни идти к успешному успеху, по пути отбирая право выбора у толпы, гипнотизируя их, либо воздействую на их инстинкты, чтобы добиться своей цели. Но, такие удачливые (руководимые эгом, что есть демонизм) непременно "срываются", когда сталкиваются с ОБЪЕКТИВНЫМИ противоречиями. Вроде бы я богат и успешен, но почему-то люди не любят меня... Они ведь наоборот должны носить меня на руках, восхищаться мной ("Свет мой зеркальце скажи...", - зеркальце объект медитации на своём эге, а не на объективности-абсолюте). Но этого не происходит. Возникает как раз диссонанс в голове. Дескать, как так, почему так происходит? И это может привести к нервному срыву, депрессии и т.д. ("Ты прекрасна, спору нет, но живёт одна царица..."). Что и происходит в западной цивилизации. Я иду к цели, но какие-то гады (другие демоны, их зомби и животные, или ЛЮДИ) ставят палки в колёса. Вот тут то как раз сам факт таких конфликтов говорит об ОБЪЕКТИВНОМ отсутствии у конфликтующего человечности. В идеале, люди конфликтовать не могут, т.к. знают объективную истину в каждый конкретный момент, т.е. живут в СО-ГЛАСИИ (говорят на одном языке) друг с другом.

Поэтому, в "медитации" в русской культуре, как вы и сказали, цель сосредоточения (ну или визуализации, созерцании) не абсолют, а именно созерцание на на тех моментах, которые требуют разрешения в конкретной ситуации. Т.е. цель - изменить меру так, чтобы поднять её до объективного показателя. Поэтому, в русских сказках, как вы и говорите, описываются моменты ОБЪЕКТИВНОГО, т.е. самого правильного с точки зрения Бога разрешения конфликтов. И всегда герои там сражаются (в таком случае творят нравственный произвол) лишь с откровенными демонами, которые творят зло намеренно, в той МЕРЕ в которой это ОБЪЕКТИВНО необходимо. А заблудших (зомби и животных) пробуждают ото сна, выводя им на уровень осознанности их проблему, как бы указывая на ошейник на их шее, превращая из невольников (животных и зомби) в ЛЮДЕЙ. Царевич не тащит спящую красавицу за космы, не бьёт по щекам, а целует её. А дальше уже выбор за красавицей, что ей делать. В сказках они возвращаются в свой родной кРАЙ, где всё хорошо. И подобные сказки творятся в жизни не только между людьми, но и в их головах. Т.к. некоторая доля демонизма, зомбированности, животных инстинктов и ЧЕЛОВЕЧНОСТИ есть в каждом. Вопрос лишь в том, сможет ли внутренний царевич победить демона, или нет. Поэтому, когда внутренний царевич не справляется, то ему на помощь может придти царевич (или царевичи-БОГатыри) из других миров (других голов). И когда наступит рай в головах, наступит рай и на земле.