[mera]

казак, вот такие схемы раньше К.П.Петров рисовал по КОБ (см приложение). Отыскал на компе. Как раз по теме. На мой взгляд рынок можно применить примерно так. Например, план предусматривает производство заданного количества свеклы. Можно опубликовать эту информацию (инфа о любой статистике в государстве, потребностях, расходах, рождаемости, смертности и т.д., должна быть доступна всем желающим, а не только элите), разработать кредитную политику на этот счёт, и найдутся люди, которые захотят произвести свеклу, построив колхоз, по своей воле, а не по указке сверху.

http://www.mk.ru/politics/2018/04/27/matvienko-predlozhila-putinu-zakryt-zakonodateley-na-polgoda.html
Еще спикер СФ просила как-нибудь, квотированием, что ли, регулировать рынки — а то сразу несколько черноземных областей России, включая Тамбовскую, активно занялись сахарной свеклой, а в результате получилось перепроизводство, и все понесли убытки…

У государства просто "мозгов" не хватит (а у деградировавшей элиты тем более), чтобы всех людей задействовать в реализации плана (который они и составить то не смогут в одно лицо), смотивировать их, и при этом соблюсти принцип свободной воли. Чтобы не получилось так, что вас силком в поле пахать загоняют. И ещё, чтобы это оказалось эффективно. Тут должна быть доля "творческого" подхода. Важно:

При общественной собственности на средства производства весь персонал, участвующий в обслуживании СП имеет реализуемую возможность сменить управленцев, если считает, что качество управления не отвечает общественным потребностям.

То, о чём я и говорю постоянно, но со мной почему-то спорят "концептуалы". И госплан в моём понимании, это не тот план, который разработан умными экономистами в кулуарах. Тут без обратной связи никак. Про собственность:

После 1917 года т.н. "общественная собственность" в СССР никогда таковой не была, это была частная корпоративная собственность "элитарной" бюрократии, сросшейся с наднациональной сионо-масонской мафией.

Как по мне, внедряемая сейчас повсеместно "цифровая экономика" это что-то типа попытки ГП соединить план и рынок, высчитать необходимые межотраслевые балансы, короче всё по КОБ, но с небольшим нюансом: толпо-элитаризм никуда не девается, равно как и "права собственности на средства производства" остаются за теми у кого они есть сейчас. А чтобы мотивировать толпу на выполнение своих планов, нужно ввести что-то типа KPI, т.е. как в Китае рейтинговая система (эксперимент?). И повсеместный контроль. И полицию с армией, желательно роботизированную. По-моему это очевидно, что никто не собирается сказку про справедливость по КОБ строить. А народ России очень неплох в плане неприхотливости, не то что зажравшийся Запад. Можно отсюда на весь мир распространить низкий уровень потребления (под видом ДОП?). И к крепостничеству уже приучен, царям, вождям, гулагам. Изобретательность можно применить где надо. Пытаюсь размышлять как ГП)

Кому надо, остальные конспекты К.П. Петрова тут.

[Ян Юшин]

А теперь прочти свой комментарий о ответь себе на вопрос - какой смысл менять шило "частной" собственности на мыло "государственной" если итоговая цель - как была грабёж, так и останется?

Сообщение от mera

У централизованного управления через госплан есть существенный недостаток. Он исключает свободную волю, творческий потенциал, человечность

[Sirin]

Сообщение от казак

О чём дискутировать ? Оставить собственность на средства производства олигархам буржуинам , что бы они забивали оффшоры прибылью с неё , или законодательно вернуть собственность на средства производства в государство , что бы прибыль с неё улучшала уровень жизни граждан ?

Скажите, казак, каким образом это уживается у вас в пределах одного чайника с:

Сообщение от казак

Колониальная администрация создала условия и прописала соответствующие законы позволяющие беспрепятственно выводить средства за бугор , потому как это их главная цель - грабёж колонии..

Государство, по-вашему - это колониальная администрация, чья главная цель - грабёж колонии.
Ага...
Понятно...

Непонятно тогда другое - НАХРЕНА вы за национализацию и отъём собственности у частного собственника топите?!
Чтобы забрать у людей последнее и передать всё это в руки колониальной администрации?!

Именно передача всей собственности, включая частную, в руки колонизаторов, должна по-вашему, улучшить уровень жизни граждан?

Вы давно профосмотр проходили, казак?

[казак]

Сообщение от Sirin

Скажите, казак, каким образом это уживается у вас в пределах одного чайника с:
Государство, по-вашему - это колониальная администрация, чья главная цель - грабёж колонии.

Я дал ВВП кредит доверия крайний раз , что бы он изменил существующую модель государства ! Он обещал народу победу , а я заметил - ВВП слов на ветер не бросает.. Революция сверху для России единственно подходящая модель , снизу в России уже проходили - не приемлимо большое количество жертв , русский бунт бессмысленно беспощаден .. Монополистический капитализм не способен улучшать жизнь трудящихся , чтобы осуществлять расширенное воспроизводство , к чему капиталист стремится для увеличения прибыли, необходимо всегда повышать цену продукта ! Так появляется инфляция , за которой зарплата рабочих никогда не успевает . При социализме , когда собственность на средства производства общественная , работает плановая экономика определяющая необходимое количество производимого продукта . Себестоимость продукта с увеличением производительности труда уменьшается , может и уменьшаться его стоимость.Даже при неизменной зарплате в этом случае у трудящихся уменьшается прожиточный минимум ! Вспомните как уменьшались цены на продукты и товары в начале 50-х ! Появляется возможность для уменьшения рабочего времени для рабочих !

Непонятно тогда другое - НАХРЕНА вы за национализацию и отъём собственности у частного собственника топите?!

Sirin , я боюсь даже спрашивать , может опять не поняли ?