[inin]

Сообщение от Андрей Старцев

А каков результат...

А где спасибка за предыдущий пост?

[Андрей Старцев]

Сообщение от inin

А где спасибка за предыдущий пост?

За спасибками - явно не ко мне, я их не раздаю.

Пока же результат вашей индивидуальной работы с дебилами в этой теме приводит к тому, что вызывает к активности других дебилов, которые раньше только подтявкивали сторонникам КОБ, а теперь выскочили - и заливаются собственным бредом...

Вы проведите с такими выскачками индивидуальную работу - поубеждайте... вам работы только добавилось...

[Андрей Старцев]

Сторонники КОБ, которые следят за этой темой, высказали мне свои сомнения в "компетенции" форумчанина inin, оценивая его заявления, как трёп.

Я решил внести определённость - для сторонников КОБ по проверке "компетенции" форумчанина inin, а для себя - проверить честность форумчанина inin.

Тестовый пример следующий:

Сообщение от Товарищ Серов:

Итак, по порядку. 15 мая 1941 г. начальник Генштаба РККА Г.Жуков написал (от руки и в одном экземпляре) ставший впоследствии знаменитым документ: «Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками». Этот план, представленный Сталину 24 мая, предусматривал нанесение упреждающего удара по разворачивающимся у границ СССР германо-румыно-венгерским войскам. К исполнению он, судя по всему, не был принят, но зато дошедший до нас экземпляр содержит удивительную для такого документа приписку, сделанную рукой Ватутина: «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Почеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы».

Мой вывод:

• товарищ Серов тиснул фрагмент, потому что в нём нашлись нужные для него слова;
• товарищ Серов не проверил информацию на соответствие реальности - даже не сравнил почерк выродка Жукова с почерком, которым был написан документ "Соображения по плану..."
  • Документ "Соображения по плану..." писал от руки заместитель начальника оперативного управления ГШ генерал-майор А.Василевский, это его почерк:
    
    
    
  • А вот это - почерк начальника ГШ, выродка коммуниста Жукова:
    
    
    
• товарищ Серов не привёл доказательства того, что данный план не был принят к исполнению - когда как дислокация советских войск именно это и доказывает, что план стратегического развёртывания войск был к 22 июня 1941 года практически выполнен;
• товарищ Серов не опубликовал приписку, сделанную рукой Ватутина на стр.13 документа "Соображения по плану...": «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Почеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы», в качестве доказательства своего трёпа со своим анализом документа в целом, что это и есть план обороны страны (или обороны чего там ещё?);
• товарищ Серов также поступал и ранее - выдёргивал из книг, которые он полностью никогда не читал, только те цитаты, которые ему подходили в качестве доказательства своего мнения, когда как на других страницах этой же книги по этому вопросу было написано другое - например, так товарищ Серов поступил с книгой А.Гитлера, которую полностью никогда не читал, а надёргал цитаты, которые ему подходили;
• и сейчас товарищ Серов поступил также - как дебил.

- А какой вывод будет у форумчанина inin?

[inin]

Вы правы, гражданин Старцев, Сирин подаёт информацию именно как нейротипик. Не секрет, что аутисты не приемлют такой способ подачи, им кажутся оскорбительными и неискренними обобщения нейротипиков , аутисты видят неспособность нейротипиков отклониться от такого поведения. И что с того?

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

и сейчас товарищ Серов поступил также - как дебил

Размером взрывной волны из отверстий предателя Родины - удовлетворён!

1) Почему херр Старцефф решил, что имеет какое-либо значение, кто именно из подчинённых Жукова написал этот план- ни сам херр не поясняет, ни даже намёка не даёт.
Херр, вы считаете, что это не план Жукова?
Или просто решили блеснуть эрудицией?
В чём смысл вашего замечания о почерке?

2)

Сообщение от Забавный дурик

товарищ Серов не привёл доказательства того, что данный план не был принят к исполнению - когда как дислокация советских войск именно это и доказывает, что план стратегического развёртывания войск был к 22 июня 1941 года практически выполнен

План может и был выполнен...
А "СООБРАЖЕНИЯ К ПЛАНУ" ЖУКОВА были выполнены?
Какие вы забавные, хомячки резуновы! )))

3)

Сообщение от Забавный дурик

товарищ Серов не опубликовал приписку, сделанную рукой Ватутина .... в качестве доказательства своего трёпа со своим анализом документа в целом, что это и есть план обороны страны

Прости, Старцев - вообще не понял, что ты хотел сказать этой фразой.
Перестань жевать, когда говоришь, и попробуй включить мозг для связной речи.

4)

Сообщение от Забавный дурик

товарищ Серов также поступал и ранее - выдёргивал из книг, которые он полностью никогда не читал

А ещё товарищ Серов называл вас саЙентолухом!
И зелёной лягушкой!!

Вот какой он нехороший, товарищ Серов!
Всплакнём же за руки, пидриоты, чтоб не пропасть поодиночке!

[Андрей Старцев]

Прошу извинения у сторонников КОБ, которые мне вопросы не на этом форуме задают, но если такая мощная аргументация трёпа идёт от местных концептуальных сторонников КОБ, то я-то что могу с этим поделать?

Ну, не могут НИЧЕГО аргументированно привести в качестве доказательств своего мнения местные концептуальные сторонники КОБ - НЕ МОГУТ. Не могут ни карт опубликовать, ни данных, ни планов - публикуют свою матершину в отношении вопроса - КТО пишет, но никак - ЧТО написано.

Это у вас, у настоящих сторонников КОБ, в приоритете в дискуссии стоит вопрос по обсуждению ЧТО написано и В ЧЁМ ПРАВ собеседник - но у местных концептуальных сторонников КОБ - по причине их дебиловатости - всё с точностью до наоборот.

Чему вы ещё удивляетесь?

Далее по теме...

Когда исполнилось 20 лет Великой Победы над фашизмом, маршал Василевский написал статью, в которой указывал:

Сообщение от Маршал Василевский:

Оперативный план войны против Германии существовал, и он был отработан не только в Генеральном штабе, но и детализирован командующими войсками и штабами западных приграничных военных округов. Беда заключалась не в отсутствии у нас планов - планы были! - а в том, что внезапно изменившаяся обстановка не позволила их выполнять.

Интересно поведение товарища Сталина в такой ситуации - после позорного разгромного начала войны товарищ Сталин не репрессировал руководство ГШ, которое такие планы разрабатывало - это доказательство того, что в канун войны руководство ГШ делало именно то, что от него требовалось. Это является прямым доказательством отсутствия заговора генералов против товарища Сталина в 1941 году.

Кроме того, это руководство ГШ впоследствии удостоилось от товарища Сталина повышений и высоких наград. Это является также прямым доказательством отсутствия заговора генералов против товарища Сталина в 1941 году. Об этом же свидетельствует последующий мощный "карьерный рост" автора документа "Соображения по плану..." - А.М.Василевского.

Но и это ещё не так смешно - советский политик В.Молотов в своей послевоенной беседе с писателем И.Стаднюком так характеризует 22 июня 1941 года:

Сообщение от В.Молотов:

Внезапность, конечно, была, но только тактическая. Опередил нас Гитлер!

И при чём здесь какой-то Резун-Суворов или британская разведка, когда сами советские военные начальники и политики открыто об этом говорят? А заявления товарища Сталина на сей счёт по 1941 году - я даже не буду повторять - я их публиковал в теме ранее, как и объяснения на сей счёт от товарища Зазнобина и его подкабучного ВП СССР.

Фашист Гитлер нанёс товарищу Сталину 22 июня 1941 года упреждающий удар - просто успел напасть первым.

Всего делов-то...

НО...

Данная реальность - ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШАЕТ ВСЮ СИСТЕМУ ЗНАНИЙ КОБ "МЁРТВАЯ ВОДА", претендующую на выражение совершенного знания!!!

Вот почему так бесятся местные концептуальные сторонники КОБ!

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Это является также прямым доказательством отсутствия заговора генералов против товарища Сталина в 1941 году.

а расстрел генерала Павлова и еще рада генералов ... совместно с мутной историей генерала Рихтера ... является подтверждением наличия заговора ...

Сообщение от Андрей Старцев

Когда исполнилось 20 лет Великой Победы над фашизмом, маршал Василевский написал статью, в которой указывал:

Как видели начало войны “маршалы победы”
1-ая оперативно-стратегическая игра. 30 декабря 1940 года участники первой игры получили задания, из которых они уяснили следующее: "западные" в союзе с "северо-западными", "северными" и "юго-западными" выступили против "восточных" и, упредив их в развертывании, 15 июля 1941 года начали наступление. Главный удар "западные" нанесли к югу от Бреста в направлении Владимир-Волынский, Тернополь, развернув здесь до 120 дивизий, а совместно с "юго-западными" - до 140-150 дивизий. К северу от Демблин до Балтийского моря "западные" развернули до 60 дивизий, объединенных в два фронта - Восточный и Северо-Восточный, и, не ожидая полного сосредоточения своих войск, в интересах главного удара перешли в наступление с задачей разбить белостокско-волковысскую и каунасскую группировки "восточных" и к исходу 15 августа выйти на фронт Барановичи, Двинск, Рига.
2-ая оперативно-стратегическая игра.
Исходная обстановка в этой игре выглядела так: “западные” в союзе с “юго-западными” и “южными” начали войну против “восточных”, перейдя в наступление двумя фронтами — Юго-Восточным и Южным, но в разное время, Юго-Восточный фронт начал боевые действия 1 августа 1941 года против львовско-тернопольской группировки “восточных”, однако на рубеже Львов, Ковель был встречен сильным контрударом противника и, потеряв до 20 пехотных дивизий, к исходу 8 августа отошел на заранее подготовленный рубеж Старина, Грыбув, Тарнув, р. Дунаец, р. Висла.

НО В РЕАЛЬНОСТИ ВСЕ ПОШЛО НЕ ТАК … ОБ ЭТОМ И ПИШЕТ ВАСИЛЕВСКИЙ

[Андрей Старцев]

Генерал Д.Г.Павлов, которого назначили быть виновным за позорный разгром лета 1941 года, получается... был самым главным заговорщиком против товарища Сталина?

Почему помнят и треплются только про генерала Д.Г.Павлова?

Генерала Д.Г.Павлова расстреляли 22 июля 1941 года. Расстреляли за гибель Западного фронта. Это когда фрицы ударили по флангам, окружили и разбили окружённых, а кого и в плен взяли. По коммунистическим байкам получается, что так всё специально подстроил заговорщик Д.Г.Павлов - это он сдал войска, чтобы скинуть товарища Сталина и выслужиться перед Гитлером. А перед этим, Д.Г.Павлов втихомолку от всех так свои войска всего Западного особого военного округа расположил, что при первом же ударе противника весь Западный фронт мог рухнуть в несколько дней. И такую преступную дислокацию войск Д.Г.Павлов успешно от всех скрывал - в том числе, и от товарища Сталина... И товарищ Сталин ни о чём не догадывался, пока противник не успел нанести первым удар. Так получается, дебилы кобанутые?

Почему же тогда Д.Г.Павлов товарища Сталина не скинул, если Д.Г.Павлов был заговорщиком? Почему Д.Г.Павлов дал себя арестовать, дал показания, пошёл на расстрел - и почему никто из заговорщиков Д.Г.Павлова спасать не стал? Что за дебилизм проявился в поведении у всех заговорщиков при таком успехе начала реализации заговора?

Или почему генерал Д.Г.Павлов к Гитлеру не побежал?

Или ещё более смешной вопрос - а как Д.Г.Павлов, Герой Советского Союза, к фашисту Гитлеру бы вообще переходил и на что у фашиста Гитлера надеялся? На звание Героя Фашистской Германии? У товарища Сталина Д.Г.Павлов командовал всем Западным фронтом, а у фашиста Гитлера Д.Г.Павлов командовал бы чем и кем? И кем вообще был бы?

Ради чего Герою Советского Союза генералу Д.Г.Павлову в услужение к фашисту Гитлеру было идти?

Или Д.Г.Павлов хотел скинуть товарища Сталина и потом с успехом воевать с фашистом Гитлером? Сам став Главнокомандующим?

Ни один коммунист-выродок не дал объяснения поведения генерала Д.Г.Павлова, Героя Советского Союза, как заговорщика против товарища Сталина. Ни один кобанутый дебил также не может дать объяснения такого поведения генерала Д.Г.Павлова, Героя Советского Союза, как заговорщика против товарища Сталина.

И никаких объяснений по здравому смыслу не будет - потому что генерала Д.Г.Павлова, Героя Советского Союза, товарищ Сталин назначил виновным за свои преступления перед советским народом в 1941 году - списав всё на Д.Г.Павлова, быстренько его расстреляв...

НО...

Реальная история нашей страны такова, что история позорного разгрома Западного фронта, которую приписали к заговору генералов и к расстрелу генерала Д.Г.Павлова, как заговорщика - ПОВТОРИЛАСЬ, и ещё не один раз... в том числе - в том же самом 1941 году...

И... О, чудо-чудное!!! - НИКОГО уже за такую же сдачу советских войск и гибель фронта товарищ Сталин НЕ РАССТРЕЛЯЛ!!! Хотя фронт позорно погиб по тем же самым нотам - фрицы ударили по флангам, окружили советские войска, кого пленили, кого расстреляли - И НИКОГО ТОВАРИЩ СТАЛИН за этот ЗАГОВОР против себя уже не расстреливал!!! И никого не искал!!!

Что за хрень в поведении товарища Сталина?

А эта хрень доказывает, что генерал Д.Г.Павлов - был назначен товарищем Сталиным виновным и потому и был так быстренько расстрелян 22 июля 1941 года (арестован 4 июля 1941 года), потому как товарищ Сталин, как коммунист-выродок, списал свои преступления на генерала Д.Г.Павлова за начальный период войны.

А в следующих ПОДОБНЫХ же случаях гибели советских фронтов товарищ Сталин перестал ломать КОМЕДИЮ с "заговорами" и прочим фуфлом в поисках и назначении виноватых, потому что сам товарищ Сталин уже стал Верховным Главнокомандующим - и получается по этой логике - сам должен был объявлять себя заговорщиком против себя, сдавая советские войска фашисту Гитлеру на расстрел и пленение, и должен был сам себя за предательство и заговор - РАССТРЕЛИВАТЬ...

И вот этим фуфлом - ЗАГОВОРОМ ГЕНЕРАЛОВ - коммунисты-выродки накормили всех дебилов, которые за коммунистами повторяют это разное фуфло про начальный период войны 1941 года.

Вот такая методологическая грамотность у сторонников КОБ - дебиловатая, раз сторонники КОБ за коммунистами-выродками только повторяют это фуфло про заговор генералов, даже не проверяя эту информацию на трёп...

Ну, и [цитата товарища Лаврова]!!!

[Андрей Старцев]

На примере этой темы для сторонников КОБ, которые со мной общаются не на форуме, я провожу ликбез по различению дебилизма в сообщениях от местных концептуальных сторонников КОБ. И хотя есть ещё сторонники КОБ, которые убеждены, что это просто местные концептуальные сторонники КОБ в этой теме специально кривляются и из себя дебилов строят - на моё замечание - а когда это им надоест, в этой теме дебилами шифроваться? - пока ответить вразумительно не могут.

У меня сильная позиция в том, что на моё другое замечание - а приведите разумные сообщения от концептуальных сторонников КОБ по теме сообщения? - сторонники КОБ уже приводить опасаются, потому как я затем такие указанные сообщения разбираю и показываю весь срытый дебилизм, который в них заключён.

Например, таким сообщением, на которое мне указали, что в нём есть разумные объяснения по содержанию этой темы, и даже с точки зрения методологии КОБ, - есть вот в этом сообщении от дебила с погонялом ЛРС:

Сообщение от ЛРС

Как видели начало войны “маршалы победы”
1-ая оперативно-стратегическая игра. 30 декабря 1940 года участники первой игры получили задания, из которых они уяснили следующее: "западные" в союзе с "северо-западными", "северными" и "юго-западными" выступили против "восточных" и, упредив их в развертывании, 15 июля 1941 года начали наступление. Главный удар "западные" нанесли к югу от Бреста в направлении Владимир-Волынский, Тернополь, развернув здесь до 120 дивизий, а совместно с "юго-западными" - до 140-150 дивизий. К северу от Демблин до Балтийского моря "западные" развернули до 60 дивизий, объединенных в два фронта - Восточный и Северо-Восточный, и, не ожидая полного сосредоточения своих войск, в интересах главного удара перешли в наступление с задачей разбить белостокско-волковысскую и каунасскую группировки "восточных" и к исходу 15 августа выйти на фронт Барановичи, Двинск, Рига.

В очередной раз, в качестве мастер-класса, доказываю на очередном учебном примере для сторонников КОБ, что это сообщение строчил местный концептуальный сторонник КОБ с мышлением дебила.

Основное - концептуальный сторонник КОБ с мышлением дебила из всего описания первой оперативно-стратегической игры ВЫДЕРНУЛ тот абзац, в котором он обнаружил ЖЕЛАЕМЫЕ для себя СЛОВА, которые по его дебиловатому мнению подходят для доказательства своего дебиловатого мнения.

Концептуальный сторонник КОБ с мышлением дебила не стал изучать и анализировать полностью первую оперативно-стратегическую игру - это НЕ ВЫГОДНО для того мнения, которое он ЖЕЛАЕТ сейчас ДОКАЗАТЬ.

Потому что в реальности - было вот это (о чём написано далее о первой оперативно-стратегической игре):

По сценарию «западные» в союзе с «северо-западными» (финнами), «южными» (румынами) и «юго-западными» (венграми) 15 июля 1941 года напали на «восточных» (Красную армию), нанося главный удар к югу от Бреста в направлении Владимир Волынский, Тернополь.

К северу от Бреста «западные», не ожидая сосредоточения всех своих сил, в интересах главной операции перешли в наступление двумя фронтами — Восточным и Северо-Восточным, имея своей целью разбить приграничные группировки «восточных» и к исходу 15 августа выйти на рубеж Барановичи, Двинск, Рига. Затем «западные» продвинулись еще слегка вглубь, но были встречены контрударом «восточных», и к 1 августа отошли на заранее подготовленный рубеж на границе.

Такова была предыстория событий, которые должны были развернуться в ходе игры.

Собственно же игра начиналась с условной даты 1 августа, когда войска «восточных» на северо-западном и западном направлениях достигли линии государственной границы и собирались вторгнуться в Восточную Пруссию и Польшу.

В качестве задачи «западным» ставилось сдержать наступление противника до подхода собственных резервов.

Естественно, прямо противоположные задачи получили войска «восточных».

Таким образом, фактически отрабатывались только наступательные действия «восточных», а вводная легенда должна была лишь представить в глазах участников игры действия советской стороны как ответ «ударом на удар», о чем всегда твердила пропаганда.

Вот так в реальности видели начало войны "маршалы победы" и товарищ Сталин, который наблюдал за проведением игры - именно НАЧАЛОМ СВОИХ НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ на Европу.

Сообщение от ЛРС:

2-ая оперативно-стратегическая игра.
Исходная обстановка в этой игре выглядела так: “западные” в союзе с “юго-западными” и “южными” начали войну против “восточных”, перейдя в наступление двумя фронтами — Юго-Восточным и Южным, но в разное время, Юго-Восточный фронт начал боевые действия 1 августа 1941 года против львовско-тернопольской группировки “восточных”, однако на рубеже Львов, Ковель был встречен сильным контрударом противника и, потеряв до 20 пехотных дивизий, к исходу 8 августа отошел на заранее подготовленный рубеж Старина, Грыбув, Тарнув, р. Дунаец, р. Висла.

Итак, снова основное - концептуальный сторонник КОБ с мышлением дебила из всего описания второй оперативно-стратегической игры ВЫДЕРНУЛ тот абзац, в котором он обнаружил ЖЕЛАЕМЫЕ для себя СЛОВА, которые по его дебиловатому мнению подходят для доказательства своего дебиловатого мнения.

Концептуальный сторонник КОБ с мышлением дебила не стал изучать и анализировать полностью вторую оперативно-стратегическую игру - это НЕ ВЫГОДНО для того мнения, которое он ЖЕЛАЕТ сейчас ДОКАЗАТЬ.

Потому что в реальности - было вот это (о чём написано далее о второй оперативно-стратегической игре):

Вводная второй игры сводилась к следующему. Здесь опять «игру» начали «западные» вместе со своими союзниками. Они вновь первыми переходили в наступление и вновь были отброшены назад.

Собственно игра началась только с этого момента.

К этому времени войска «западных» уже были отброшены на расстояние 90 — 180 километров к западу от линии границы.

На этом этапе Западный фронт «восточных» должен был перейти в наступление для разгрома варшавской группировки «западных».

В свою очередь, Юго-Западный фронт должен был, прикрываясь с запада Вислой, уничтожить основные силы «юго-западных» и «южных» на их территории и занять позиции по линии Краков, Будапешт, Тимишоара, Крайова.

Вот так в реальности видели начало войны "маршалы победы" и товарищ Сталин - именно НАЧАЛОМ СВОИХ НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ на Европу.

Да, так поступают индивиды с дебиловатым мышлением - во всех документах ищут только ЖЕЛАЕМЫЕ СЛОВА, которые могут доказать их мнение, но в реальности - такой метод индивидов с дебиловатым мышлением доказывает только обратное - что они - дебилы...

И что я могу с этим поделать? - только научить сторонников КОБ различать таких дебилов по содержанию их сообщений и по лайкам на эти дебиловатые сообщения...

Хотя до сих пор сторонники КОБ ожидают от местных концептуальных сторонников КОБ прочитать здравые аргументы в этой теме в "дискуссии", согласно грамотного применения методологии КОБ - чтобы поучиться самим в её грамотном применении... Но пока получается облом.

НО В РЕАЛЬНОСТИ ВСЕ ПОШЛО НЕ ТАК … ОБ ЭТОМ И ПИШЕТ ВАСИЛЕВСКИЙ

Конечно, что всё в реальности пошло не так - 22 июня фашист Гитлер успел напасть первым.

Всего делов-то...

Концептуальным сторонникам КОБ об этом даже товарищ Зазнобин написал в материалах КОБ, которые надо изучать с карандашом в руках, читая материалы КОБ по 5- 6 страниц в день!

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

публикуют свою матершину в отношении вопроса - КТО пишет, но никак - ЧТО написано

Сообщение от Андрей Старцев

Это у вас, у настоящих сторонников КОБ, в приоритете в дискуссии стоит вопрос по обсуждению ЧТО написано и В ЧЁМ ПРАВ собеседник - но у местных концептуальных сторонников КОБ - по причине их дебиловатости - всё с точностью до наоборот.

Это секретный саентолухический приём под названием "С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ"?!
Это я тебе начал говорить о том, что суть СООБРАЖЕНИЙ Жукова не в том, чтобы "нападать на Европу", а в том, чтобы УПРЕДИТЬ нападение Гитлера, нанеся превентивный удар.
Ты же начал вдаваться в подробности о том, чьим почерком написаны СООБРАЖЕНИЯ ЖУКОВА.

Сообщение от Андрей Старцев

• товарищ Серов не проверил информацию на соответствие реальности - даже не сравнил почерк выродка Жукова с почерком, которым был написан документ "Соображения по плану..."
• Документ "Соображения по плану..." писал от руки заместитель начальника оперативного управления ГШ генерал-майор А.Василевский, это его почерк

Так кто из нас рассуждает о том, КТО написал, а не ЧТО написано, и кто в таком случае дебил, строго в твоей дурацкой логике?
(В рамках этой дебильной логики им. А.В. Старцева, которую он пытается приписать КОБ, оценивая исторические события, совсем без разницы, кто является автором того или иного высказывания: нужно просто всё свалить в кучу, Сталина, Гитлера, Черчилля... а затем разбирать эту кучу. Историки плачут от гениальности методы!!!).

Сообщение от Андрей Старцев

Прошу извинения у сторонников КОБ, которые мне вопросы не на этом форуме задают, но если такая мощная аргументация трёпа идёт от местных концептуальных сторонников КОБ, то я-то что могу с этим поделать?

Можешь прекратить вихлять пухленьким задом и ПРЯМО ответить на простой вопрос:

МОЖЕШЬ ЛИ ТЫ ПРЕДЪЯВИТЬ ВЫДУМАННЫЙ РЕЗУНОМ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СТАЛИНА НА ЕВРОПУ "ГРОЗА",
который ты обещал предъявить "с лёгкостью", но вместо этого тулишь СООБРАЖЕНИЯ Жукова,
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЭТОТ ПЛАН ГДЕ-ЛИБО В РЕАЛЬНОМ МИРЕ, ИЛИ ТОЛЬКО В ЧАЙНИКАХ У ПОКЛОННИКОВ ПРЕДАТЕЛЯ РОДИНЫ РЕЗУНА?