[садовник]

Сообщение от Евгений-Бур

я не издеваюсь.
я показал, на чём основана моя уверенность, что Бог есть.
И не более того. Каков Он, мне не ведомо.
------
Из математики.
Найти решение и доказать его существование -- не одно и то же.

И что? Если Бог есть, то должен существовать минимальный неделимый элемент в нашем мире? (аналог Абсолюта в микромире, видите Евгений, куда не сунься - везде из вас эти абсолютные модели прут).
Обоснуйте свои претензии. То вы на Бога что-то всё валить начали. Все свои несостыковки - на Бога и всё.
Что Бог вам сказал, что Абсолют есть?

Я вам про Абсолют уже очень много чего расписал. Да, Бога можно представить актуальной бесконечностью. Это вполне справедливо, так как ни про то, ни про то - ничего сказать не можем... И ничего не следует ни из того, ни из другого.

Я тоже его существование вам обосновал и на мой взгляд куда научней, нежели вы. Без "наличествует по определению". Вы сами читали собственные обоснования то на трезвую голову? Это не обоснование, а вера!
Что следует из того, что Бог есть? Что любую ахинею будем писать и при этом ссылаться на её актуальность, потому что Бог есть?
Бог то есть, только он любит и поддерживает логику. А у вас она весьма хромает.

[Промузг]

Сообщение от Евгений-Бур

Можете пояснить, каким образом точку превратить в подсистему?
Именно точку.

Евгений-Бур, так это же в школе проходили: в системе гравитационных сил "Солнце-Земля" Земля - точка. А в системе гравитационных сил ""Луна-Земля"-Солнце" Земля - подсистема.

[Евгений-Бур]

Сообщение от Промузг

Евгений-Бур, так это же в школе проходили: в системе гравитационных сил "Солнце-Земля" Земля - точка. А в системе гравитационных сил ""Луна-Земля"-Солнце" Земля - подсистема.

Это из серии Ахиллес не догонит черепаху.
Вы очень как-то скромно взяли, надо было начинать с галактики.
Это я так пошутил.
У Вас точка из Эвклидовой геометрии работает?

[садовник]

Сообщение от Евгений-Бур

Это из серии Ахиллес не догонит черепаху.
Вы очень как-то скромно взяли, надо было начинать с галактики.
Это я так пошутил.
У Вас точка из Эвклидовой геометрии работает?

Евгений.
Это из серии - моделирования и Абсолюта. Вы опять в рукаве, как факир, держите Абсолютную точку.
А мы имеем - конкретную точку в конкретной модели.

Вам сколько раз и какими словами нужно повторить? Что вводим понятия - конкретные. В этой конкретной модели - это точка. В Евклидовой геометрии и в атомарной модели - точки разные понятия.

Мы каждый раз описываем аксиоматику. А вы каждый раз хотите нас "поймать" на Абсолюте. Сколько раз надо повторить, что мы исходим из модели, что Абсолюта нет?

[Евгений-Бур]

Сообщение от садовник

Мы каждый раз описываем аксиоматику. А вы каждый раз хотите нас "поймать" на Абсолюте. Сколько раз надо повторить, что мы исходим из модели, что Абсолюта нет?

Я и задавал вопрос: в атомарной модели (именно в атомарной модели) атом разбирается на части или нет?
Если разбирается, то это уже не атомарная модель.
Если не разбирается, то о какой рекурсии вниз идёт речь?
Если речь при дефиниции системы (по Промузгу) идёт обо всех науках и сразу, включая планиметрию, то покажите, как в планиметрии разделить точку на части.

[Промузг]

Сообщение от Евгений-Бур

Это из серии Ахиллес не догонит черепаху.
Вы очень как-то скромно взяли, надо было начинать с галактики.
Это я так пошутил.
У Вас точка из Эвклидовой геометрии работает?

Конечно работает в качестве абстрактного представления НЕЧТО имеющего в виде линейных размеров абсолютное НИЧТО, и в то же самое время, а здесь прошу включить внимание, некий ПРИЗНАК или их набор, ПССП и целью представления этого НЕЧТО с линейными размерами в виде НИЧТО в конкретной ситуации.

Так вот: "Можете пояснить, каким образом точку превратить в подсистему? Именно точку", - поясняю: она (точка) может иметь кучу признаков, связей, целей и быть элементом. подсистемой, системой. Правда - это выход за рамки аксиоматики Эвклидовой геометрии в физику полей от галактик, например.

Если же вернуться к нашим баранам, то ... между двумя различными точками (то, что не имеет линейных размеров) на на прямой (это то, что не имеет двух линейных размеров и является наикратчайшим расстоянием между двумя произвольными точками на этом) можно влепить бесконечно число других различных точек - актуальную бесконечность, которая точно такая же абстракция, как НЕЧТО, лишённое линейных размеров. Хотя ... психологи уверяют, что в своей психике человек способен простроить абсолютно все кадры, которые в реальности отсутствовали на киноленте между двумя соседними.

[Евгений-Бур]

Сообщение от Промузг

Так вот: "Можете пояснить, каким образом точку превратить в подсистему? Именно точку", - поясняю: она (точка) может иметь кучу признаков, связей, целей и быть элементом. подсистемой, системой. Правда - это выход за рамки аксиоматики Эвклидовой геометрии в физику полей от галактик, например.

я зажирил и подчеркнул.
Просто интересуюсь: Каким образом точка Эвклидовой геометрии превращается в подсистему, т.е. внутри неё -- вроде как ещё какие-то элементы со связями?
То, что точка может быть элементом -- не интересно.

[Промузг]

Сообщение от Евгений-Бур

я зажирил и подчеркнул.
Просто интересуюсь: Каким образом точка Эвклидовой геометрии превращается в подсистему, т.е. внутри неё -- вроде как ещё какие-то элементы со связями?
То, что точка может быть элементом -- не интересно.

М-да, прав Садовник: Вам, Евгений-Бур, про конкретику талдычат, а Вы ищете Абсолют. Не бывает не конкретной Истины. Не бывает не конкретная, а некая абстрактная точка в РЕАЛЬНОСТИ. Реальность и её абстрактное отображение в психике силами интеллекта человека - две большие разницы. Разница может быть снята только Божественным вмешательством, которое называется снисхождение Духа Святого, Водительство Божие, получение Различения.

П.С. Все признаки, связи, цели сворачиваются-сингулируются в точку для удобства построения модели конкретного процесса в реальности.

[Евгений-Бур]

Сообщение от Промузг

М-да, прав Садовник: Вам, Евгений-Бур, про конкретику талдычат, а Вы ищете Абсолют. Не бывает не конкретной Истины. Не бывает не конкретная, а некая абстрактная точка в РЕАЛЬНОСТИ. Реальность и её абстрактное отображение в психике силами интеллекта человека - две большие разницы. Разница может быть снята только Божественным вмешательством, которое называется снисхождение Духа Святого, Водительство Божие, получение Различения.

Истины не бывает ни конкретной, ни не конкретной.
Истина -- одно из значений истинности в логике при выполнении сознанием, мышлением операции различения на Равно/неРавно.
Значений истинности ровно два, потому что кроме Равно и неРавно при различении никто ещё ничего третьего не придумал.
как-то так.

[Евгений-Бур]

Сообщение от Промузг

П.С. Все признаки, связи, цели сворачиваются-сингулируются в точку для удобства построения модели конкретного процесса в реальности.

и что же ссингулировалось в Эвклидову точку?