[promity]

В органах власти такая ответственность отсутствует, ибо ответственность предполагает наличие личного наказания за неисполнение обязательств

- неа, это уже не ответственность, а некая дрессура. А ответственность - это когда индивид страшится одной лишь своей совести. И пока не восторжествует культура личной совести - все меры по регуляции ответственности чиновников будут половинчатыми, в лучшем случае.

[Андрей Басов]

А в гражданских отношениях возможность оценки нужной вам услуги и вашего решения оплатить её или послать нафиг из-за плохого качества тоже дрессура?

[promity]

Возможность гражданам влиять на управленцев, безусловно, дело очень важное. Но речь то не об этом, а о том, что вы подменяете понятия - ответственность и страх наказания не одно и то же.

[Андрей Басов]

Не-а, ответственность как раз и базируется на опасении последствий для себя лично за безответственность. То, о чём ведёте речь вы называют моральными качествами плюс иногда воспитание. Это есть не у всех. А вот ответственностью должны обладать все, независимо от моральных качеств. Ответственность лежит в области норм поведения, говорящих чего делать нельзя и что ты делать обязан независимо от того, моралист ты или анархист. Если ты будешь поступать иначе и кому-то будет нанесён ущерб, то наступит и ответственность в виде порки розгами. Такая механика отношений не стесняет моральности, но запрещает аморальность.

Про культ личной совести можно забыть, как о сказочной химере. Так уж устроена природа, что в психику людей она встраивает не совесть, а эгоизм. Это необходимо для выживания вида. Понятие совести появилось много позже самого человека. И возникло по той причине, что чрезмерный эгоизм некоторых так же мешает сохранению вида, как и недостаточный. Чрезмерный эгоизм опасен для окружающих соплеменников, а недостаточный плохо защищает себя самого от окружающих. Так что бороться-то нужно не за совесть, а за ограничение эгоизма. Совесть вы вы ни у кого не родите, если её и не было, а вот эгоизм ограничить можно, ибо он есть в определяемых формах, доступных для пресечения.

Вспоминается одна история из прошлого. В СССР на предприятии, где я работал было много вполне благополучно работающей и нормально ведущей себя молодёжи. Однако, когда рухнула промышленность и парни оказались на улице, то чтобы хоть каким-то способом сохранить себе жизнеобеспечение они начали объединяться в банды. Вот вам и характерный пример бывшего благополучного ограничения эгоизма, и чьего-то чрезмерного эгоизма наверху, лишившего людей имеющихся источников питания, и условности по имени совесть.

[promity]

ответственность как раз и базируется на опасении последствий для себя лично за безответственность

- говорите за себя. А многие другие люди руководствуются не опасениями наказания, а своей совестью. Такие люди, даже если будут находиться на планете, на которой кроме них никого нет - даже в этом случае не станут делать того, против чего восстаёт их собственная совесть.

Про культ личной совести можно забыть, как о сказочной химере.

- тогда да здравствует кнут и пряник! Как хотите, впрочем. Но тогда что вы делаете здесь? Ведь в Концепции совесть - один из самых ключевых моментов и если вы думаете, что вы первый такой продвинутый, кто отрицает объективное явление называемое в русском языке "совесть" - вы сильно ошибаетесь. Таких уже было 100500, если не больше. Так что ничего нового по этому вопросу мы от вас не услышим, кроме новых вариантов самодовольной глупости.
Кроме того вся западная культура, либеральная идеология - стоят именно на позициях "совесть - выдумка!"

Так уж устроена природа, что в психику людей она встраивает не совесть, а эгоизм.

- чуть что - "Нас природа сделала такими!" - и пошла писать губерния... А там и Сигизмунд Шломович Фрейд бороду чешет, загадочно улыбаясь.
Человек на то и человек, что в его власти (при желании) - стать именно человеком, а не новым видом животных. Хотя даже среди животных нередко встречаются примеры самоотверженных поступков ради помощи даже совершенно иным видам. Более того - "природный эгоизм" и функция продолжения рода - вообще полные противоположности. Если бы эгоизм (индивидуализм - более широкое и полное определение, так как бывает и корпоративный эгоизм) был бы абсолютной доминантой поведения видов - на такую опаснейшую авантюру, как продолжение рода, не согласился бы ни один вид, ни один представитель любого вида животных. Ведь тем самым он должен снизить свои защитные функции и вообще - зачем то начать заботится не о себе любимом, а о каких то пищащих и вечно требующих внимания тварях! А пока ты о них заботишься, недоедая, недосыпая, защищая их от всяческих напастей и других животных, тебя на каждом шагу ждёт на порядок большая опасность, чем если бы ты занимался только самим собой.
Природа - великий учитель, но чтобы учиться у него нужно быть очень внимательным.

когда рухнула промышленность и парни оказались на улице, то чтобы хоть каким-то способом сохранить себе жизнеобеспечение они начали объединяться в банды. Вот вам и характерный пример бывшего благополучного ограничения эгоизма

- тяжёлый у вас случай. Вас, часом, какой нибудь представитель одной из тех банд не бил чем либо тяжёлым по голове?

[doctorr]

После 65-ти нельзя руководить мед. учреждениями. А Россией – можно?
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=tfW2o6xC7b8[/ame]