[Владимир Липгарт]

У нас разное понимание реальности. В ваше реальности сосуществуют правда и ложь. А в объективной реальности нет лжи. В объективной реальности вообще нет двойственности Двойственность только там, где игнорируют Бога..
А там, где игнорируют Бога - субъективная реальность. А в каждой субъективной реальности может существовать свое не противоречащее ей утверждение по любому поводу.

Что же касается замкнутых систем и законов физики... Примените эти законы к сознанию, получите практические результаты их применения для индивидуумов и групп, поймите что такое закрытая система при рассмотрении индивидуального и группового сознания, решите пару дифуров, описывающих взаимодействие сознаний, тогда поговорим и о физике...

[садовник]

Липгарт.

У меня суждения могут быть истинными, ложными, либо неопределёнными.

(За Бога решать не собираюсь, за Бога вам видней - вы и работу его уже оценили и существование истин и что из себя объективная реальность представляет лучше Бога знаете.)

У вас суждения в рамках нашей объективной реальности могут быть только истинными? Я правильно уразумеваю тот дебилизм, который вы тут нам по ухам вешаете?

зы: Вы, пожалуйста не отвлекайтесь на описание моего мировоззрения за меня, как вы это делаете за Бога. Я вопросы задаю по вашей модели мира. Вот как в вашей модели мира это есть - так и отвечайте. Не надо уводить куда то в дебри физики. В физике, аки математике, аки логике - введены понятия истины. О какой физике вы лепечете, ежели базовых понятий по вам нет?

Кто-нибудь может представить науку любую без понятия истина? Фома Аквинский и Тертуллиан: Верую, ибо абсурдно. Вопрос, а эти двое хоть что-то в жизни адекватного сделали, не говоря уже о научных изысканиях?

[Владимир Липгарт]

Сообщение от садовник

Липгарт.

У меня суждения могут быть истинными, ложными, либо неопределёнными.

(За Бога решать не собираюсь, за Бога вам видней - вы и работу его уже оценили и существование истин и что из себя объективная реальность представляет лучше Бога знаете.)

У вас суждения в рамках нашей объективной реальности могут быть только истинными? Я правильно уразумеваю тот дебилизм, который вы тут нам по ухам вешаете?

зы: Вы, пожалуйста не отвлекайтесь на описание моего мировоззрения за меня, как вы это делаете за Бога. Я вопросы задаю по вашей модели мира. Вот как в вашей модели мира это есть - так и отвечайте. Не надо уводить куда то в дебри физики. В физике, аки математике, аки логике - введены понятия истины. О какой физике вы лепечете, ежели базовых понятий по вам нет?

Кто-нибудь может представить науку любую без понятия истина? Фома Аквинский и Тертуллиан: Верую, ибо абсурдно. Вопрос, а эти двое хоть что-то в жизни адекватного сделали, не говоря уже о научных изысканиях?

Когда Вы говорите "у меня" , Вы имеете в виду объективную реальность или Ваше субъективное представление о реальности?

Да. в объективной реальности, то есть в Боге существуют только истинные утверждения. То, что не соответствует истине, то находится в мире субъективных иллюзий. Которые, правда, носителями этих иллюзий воспринимаются, как реальные. Если бы это было не так, то не происходили бы практически мгновенные исцеления состояний, которые врачи считают неизлечимыми, только в результате отказа того. кто болел от ложной концепции и согласие с конкретной истиной.
Самое интересное, что демонстрирует людям эти иллюзии истина. Под словом истина в подобном контексте, я имею в виду всю совокупность знаний и законов, установленных Богом. Другие слова, которые являются синонимом слова истина : разум Бога, Христос.
и еще... Приведите, пожалуйста пример неопределенного суждения.

[садовник]

Сообщение от Владимир Липгарт

Когда Вы говорите "у меня" , Вы имеете в виду объективную реальность или Ваше субъективное представление о реальности?

Да. в объективной реальности, то есть в Боге существуют только истинные утверждения. То, что не соответствует истине, то находится в мире субъективных иллюзий. Которые, правда, носителями этих иллюзий воспринимаются, как реальные.
Самое интересное, что демонстрирует людям эти иллюзии истина. Под словом истина в единственном числе я имею в виду всю совокупность знаний и законов, установленных Богом.
и еще... Приведите, пожалуйста пример неопределенного суждения.

Любое утверждение в рамках нашей объективной реальности - истина.
Я в восторге! Королева в восторге!

Практика - критерий истины. Обжёгся о кипяток - истина в том, что можно обжечься о горячее. Я склоняюсь к адекватному мировоззрению. Солипсические модели лично меня не устраивают. Ибо никакого развития нет.
Идея, что на самом деле не обжёгся - хороша. Но я уже говорил - она никуда не денется. Впасть в агностицизм и солипсизм - никогда не поздно.

Но думаю, что вы лжёте и сами горячий чайник руками не хватаете. А почему интересно?

[Владимир Липгарт]

Сообщение от садовник

Любое утверждение в рамках нашей объективной реальности - истина.
Я в восторге! Королева в восторге!

Практика - критерий истины. Обжёгся о кипяток - истина в том, что можно обжечься о горячее. Я склоняюсь к адекватному мировоззрению. Солипсические модели лично меня не устраивают. Ибо никакого развития нет.

Но думаю, что вы лжёте и сами горячий чайник руками не хватаете. А почему интересно?

Практика критерий истины... Прекрасно!
Пришел человек на консультацию. У него привычный вывих обеих коленных суставов. Любое спотыкание приводит к тому, что коленные суставы выворячиваются на 180 градусов, то есть пятками вперед. Врачи не могут помочь. После того, как человек понимает, какая ложная идея была причиной вывиха, и отказывается мыслить в русле этой идеи, больше у него колени не вывихиваются. Через неделю он танцует и прыгает, чего не мог делать несколько лет. Практика.
Пока в разуме была ложная идея, субъективная реальность болезни существовала для этого человека, когда узнал конкретную истину, состояние болезни сменилось состоянием здоровья, поскольку в истине (в объективной реальности) нет понятия болезнь, а есть понятия причина и следствие.

[садовник]

В принципе то. Наверно можно и заканчивать.

Выявлена одна шизофреническая аксиома (их может и не одна, но уже этой одной вполне достаточно) модели объективной реальности пациента:

Любое суждение - истинно.

Несколькими строками ниже шизофреник пишет:
"Пока в разуме была ложная идея".
А разве не всё истина? Откуда ложная идея, когда лжи нет?

зы: Блин для этой модели мира даже шизофрения не определяется. Модель не определяет ограничений на любые парадоксы - взаимоисключающие вещи допускаются и даже считаются нормой. Т.е. в рамках этой модели шизофрения не определяется. Ну понятно, что с позиции здравого смысла нашего мироздания - шизофрения.

[Владимир Липгарт]

Сообщение от садовник

В принципе то. Наверно можно и заканчивать.

Выявлена одна шизофреническая аксиома (их может и не одна, но уже этой одной вполне достаточно) модели объективной реальности пациента:

Любое суждение - истинно.

Несколькими строками ниже шизофреник пишет:
"Пока в разуме была ложная идея".
А разве не всё истина? Откуда ложная идея, когда лжи нет?

По моему, Вы не правильно поняли. Попробуйте прочитать еще раз.
Ложная идея не присутствует в ОБЪЕКТИВНОЙ реальности. Там действует закон причин и следствий. Ложная идея не позволяет видеть причину. Человек пребывает в иллюзии. В данном случае - болезни. А на самом деле это естественное следствие ментальной причины, которая выводит человека из объективной реальности.